Seat---Octavia

[Teddybär 1964]

@ insideR

Auf Deine Frage geantwortet: Die Schuld trägt eindeutig der Alfafahrer. Falls Du es nicht wissen solltest - in Deutschland gibt es zwar grundsätzlich kein Tempolimit auf BAB´s, aber eine "Richtgeschwindigkeit" von 130 Km/h ! Wer wesentlich schneller als der "Richtgeschwindigkeit" auf BAB´s unterwegs ist, trägt grundsätzlich eine erhebliche Teilschuld, unter Umständen sogar die volle Schuld, bei einem solchen Unfall ! Wer also mit Geschwindigkeiten jenseits der 200 Km/h unterwegs ist, sollte schon eine gewisse "Reife" aufweisen und wenigstens sehr ausreichenden Abstand einhalten. Egal ob "Rennen" oder nicht.


@ Mackson

Bravo, das ist ja genau das was ich geschrieben habe. Du meinst, ´ne Menge gelöhnt zu haben und willst das auch ab und zu mal "raus" haben. Deswegen glaub ich Dir auch nicht, dass Du solche Spielchen "nur" auf freier Bahn machst - sorry.
Eben solche Leute - die nur mal schauen wollen, ob sich ihre "Investition" gelohnt hat, schieben mich dann regelmässig auf der BAB mit Geschwindigkeiten von 160-200 an LKW´s vorbei und nötigen mich zu Geschwindigkeiten, die ich eigentlich nicht unbedingt fahren möchte. Meistens sind dass die "Blau-Weissen".

Wo bleibt eigentlich die Gelassenheit zu wissen, dass ich ja grundsätzlich schneller fahren kann als der Andere ?? Wussste nicht, dass dieser "BMW-Virus" inzwischen schon bei OCTI-Fahrern ausgebrochen ist. Hat doch irgendetwas mit Minderwertigkeitskomplexen zu tun. Wenigstens auf dem Highway bin ich dann mal der "Grösste".


Tut mir leid, aber für solches Verhalten (extrem dichtes Auffahren) gibt es für mich in keiner Situation eine andere Erklärung als Nötigung !


Gruss
Michael

[insideR]

Tja, Michael, doch noch etwas im Rausch und nicht richtig gelesen? Der eine Tote hat das Rechtsfahrgebot mißachtet, der andere, dass man vor dem Ausscheren in den Spiegel blickt ohne Narziß zu sein. Die Richtgeschwindigkeit ist gewiß nicht dazu da, Fehlverhalten langsamerer Verkehrsteilnehmer zu entschuldigen.
Wenn es nächste Woche nach Aschaffenburg geht, werde ich gewiß nicht langsam sein, aber sehr konzentriert. Und das ist der Punkt: Viele Leute meinen, Autofahren wäre wirklich einfach.
Ralf

[Mackson]

Hi Michael!

Ich kann Ralf nur zustimmen. Wer Auto fährt sollte sich eigentlich auch darauf konzentrieren und nicht mit seinen Fahrgästen über seine Wewehchen plaudern. Leider ist das viel zu oft der Fall, dass viele einfach mit der ganzen Situation überfordert sind.
Zur Richtgeschwindigkeit kann ich nur sagen, bei den ganzen Träumern und Delitanten die so unterwegs sind, sind 130 km/h auch noch viel zu hoch! Sorry, aber ich muß es so ausdrücken da es wirklich so ist.
Ansonsten ist diese Geschwindigkeit auf die neugebauten 3-spurigen Stücke der A4 und anderer Autobahnen absolut nicht mehr zeitgemäß. 150 fände ich da besser, da der Verkehr auf Spur 2 und 3 eh so schnell rollt (meist sogar schneller). Ich fahre nun an sämtlichen Wochentagen auf den Autobahnen rum und habe festgestellt, das Leute die beruflich viel mit dem Auto unterwegs sind einfach "einen Plan" haben wie es reibungslos abgeht. Da gibt es die, die ihren Firmanwagen bis zum Erbrechen, ohne Erbarmen "treten" und die, die auf der linken Spur 120 fahren. Komischer Weise kommt es mit solchen Fahrern nur selten zu Reiberreihen oder gefährlichen Situationen - meine Erfahrung.

Zum Thema Auto ausreizen: Das Du mir nicht glaubst, kann ich auf Grund veschiedener Postings schon verstehen. Es gibt aber zwei verscheidene Arten von "Schnellfahrern":
a) Die einen rasen rum (man muß es so ausdrücken), weil sie jedem anderen zeigen wollen, dass ihr Auto das schnellste ist.
b) Jene, die mal (auch oft) schnell fahren wenn es die Situation erlaubt, um es einfach auszukosten. Man hat ja schließlich sein Auto bezahlt und kann das Potezial auch mal ausnutzen. Ansonsten kann ich auch SDI fahren!
Wieso läßt Du Dich eigentlich nötigen? Es gibt keinen Grund schneller zu werden, wenn Du schon 160 fährst und am überholen ist. Da fällt mit wieder §1 ein, der Drängler ignoriert ihn. Man ignoriert ihn aber genau so, wenn man jemanden mit 160 überholt der 155 fährt.

Ich muß wirklich sagen, das ich so eine Situation wie jetzt am Sonntag selten habe. Es hat halt "einfach mal gepaßt", mir ging es dabei nicht um die Endgeschwindigkeit (die weiß ich inzwischen ), sondern darum, wie "er" mit 180PS von 100 km/h an beschleunigen kann. Zweitens, sind wir versetzt hintereinander gefahren, das entschuldigt zwar nicht die 2m Abstand, macht aber die Situation um einiges übersichtler.
In solchen Situation (Baustellenende) biete ich auch den "Blau-Weissen" gern Paroli, besonders wenn sie 2m hinter mir sind. Dann trete ich mit Sicherheit nicht aufs Gas wenn er noch hinter mir ist, um von dem Blödmann wegzukommen - sondern fahre rechts rüber und gebe dann Gas. Wenn ich Lust habe und Vollgas gebe, trennt sich dann meistens die Spreu vom Weizen. Dabei geht es dann auch nicht bis 220, sonder ich fahre dann wieder meine Geschwindigkeit ca 170 per GRA. Wenn er bis dahin nicht vorbei ist, amüsiert mich das köstlich - gebe ich offen und ehrlich zu. Ich weis nicht was verwerflich daran ist?

Gruß M.

[Jannemann]

also ich komme erst jetzt zum schreiben.
Ich finde sowas ehrlich gesagt beschissen, egal welche Automarke sowas macht.
Ich kann euch aber sagen was ich mache wenn es jemand mit mir macht. Ich trete auf die bremse, das ist mir so sch****egal ob dir mir hinten drauf rasselt oder nicht. Das ist zwar nicht das feinste Verhalten, aber sowas finde ich echt zum kotzen.
Selbst wenn eine Autobahn leer ist und auch nur zwei Wagen sowas machen, es ist einfach zu gefährlich.
Was ich sehr bedauer ist, dass hier in Deutschland die Strafen so jämmerlich sind. Warum bezahlt jemand der mit 40 km/h in ner 30erZone geblitzt wird genausoviel wie jemand der mit 60 durch die Stadt rollt? Der eine mag zwar sagen sind ja nur 20km/h unterschied, jedoch prozentual gesehen ein riesen unterschied, wobei doch die meisten 30erZonen in Vehrkehrsberuhigten gebieten liegen, wo Kinder Spielen etc. Was Bezahlt man für sowas??? 15 Euro... Das ist nen Witz. Für mich ist sowas eigentlich schon mehr vorsatz zu mutwilligen Unfallverursachung....
Ich glaub ich muss auch mal wieder abkühlen, aber sowas regt mich schlicht und weg auf.
Meiner fährt zwar auch seine 200 aber drängeln muss nicht sein!

[Kromi]

Hallo,

die einen nervt die Drängler, die anderen die Raser, die anderen die 'Bremsklötze'.
In der jeweiligen Situation sicherlich alles verständlich.
Aber immer hängt die Situation mit der Geschwindigkeit zusammen!
Die Differenz ist einfach recht groß auf der Autobahn. Die Tachos zeigen wohl grob gesagt zwischen 100km/h und 200km/h. Werden beide Fahrer in ihrem Fluss gestört, sehen sie die Schuld beim anderen. Würden die Fahrer etwa gleich schnell fahren, käme es schon gar nicht zu heiklen geschwindigkeitsbedingten Situationen.

Ergo: Wer das Dahingleiten z.B. auf französischen Autobahnen und trotz Tempolimits schnellere Vorankommen genossen hat, wird über ein Tempomlimit als mögliche Lösung nachdenken!

Gruß! Kromi

P.S. @Mackson: Was ist eine "zeitgemäße Geschwindigkeit"?

[Sillek]

Hallöschen Teddy und alle anderen....

Die Autobahn war leer also wir hatten beide Streifen, ich auf dem rechten er auf dem linken, da ich aber nicht rechts überhole vorallem bei dieser Geschwindigkeit oder eigentlich überhole ich nie rechts hab ich in diesem Sinne nicht gedrängelt er hat halt nur im Rückspiegel gesehen das ich eigentlich gern links vorbei möchte.....

PS: ich weiss wie das mit Orthesen und etc.. ist ich selber habe eine Brustwirbelfraktur vom 8-12 daher kenne ich mich sehr gut damit aus....
Ich bin kein Raser oder der gleichen... sowas veranstalte ich nur auf freien Bahnen..... denn sonst ist das in so einer Geschwindigkeit sehr leichtsinnig... ausserdem habe ich Aufkleber vom Forum drauf und was macht das für ein Eindruck wenn da ein leichtsinniger Raser so einen schönen Aufkleber drauf hat....

Aus dem Alter wo man eher leichtsinnig fährt bin ich raus... ausserdem muss ich an meine Gesundheit denken denn wenn ich ein Unfall habe bin ich D O D nicht wo andere noch Überlebungschancen haben....


Grüsse Sillek

[Mackson]

@Kromi:
"Zeitgemäße Geschwindigkeit" ist eine phsychologische Sache. Ich habe mal irgendwo gelesen, wenn man die Richtgeschwindigkeit von 130 auf 150 anheben würde, tritt so einen Art Verkehrsberuhigung ein. Da plötzlich die einen denken, jetzt kann ich ja schneller fahren, es ist ja empfohlen. Und die anderen werden weniger "behindert", da der gesamte Verkehrsfluß schneller ist. - so die Theorie. Klingt irgendwie einleuchtend, wird das Rauditum aber nicht komplett abschaffen.
Das es Zeit für Veränderungen ist sehe ich auch daran, dass z.B. auf der A4 zwischen Erfurter Kreuz und Erfurt Ost (seid 6 Monaten ca. 8km Baustelle, 4 Spuren) der Verkehr nicht mit 80 und 60 km/h rollt, sondern eben mit 100/110 km/h. Und ich meine ALLE fahren so schnell! Sonntags beide Spuren, in der Woche nur die linke, da rechts LKW mit 88 km/h. Die 60iger Begrenzung wird komplett von allen ignoriert, diese Begrenzung ist wegen einer Baustellenausfahrt die man aber erst erkennt, wenn man dran ist. Nun frage ich, wieso fahren alle so?? Es funktioniert aber, habe noch nie einen Unfall gesehen bzw. im Radio auf diesem Teilstück gehört. Die BAB ist rammelvoll und es gibt sehr selten Stau. OK, Behinderungen gibt es ab und an mal, wenn ein Individual-Egoist wieder der Meinung ist sich nicht anpassen zu müssen und am 60-Schild stur abbremst - wo er vorher schon mit seiner sturen "80" die LKW´s behindert. Was bringt das, außer eventuell einen Auffahrunfall und Stau?

Ergo: Wer das Dahingleiten z.B. auf französischen Autobahnen und trotz Tempolimits schnellere Vorankommen genossen hat, wird über ein Tempomlimit als mögliche Lösung nachdenken!

Genau das ist mein Ding! Ich stell den Tempomat ein und möchte dahingleiten, ob das mit 130 oder 170 mache, ist wohl meine Sache. Mich regt der mit 100 km/h urplötzlich auf die linke Spur ziehende nicht nicht deswegen auf, weil ich 30 sekunden später am Ziel ankomme - sondern weil derjenige einfach unverantwortlich + rücksichtslos handelt und überhaupt kein Verständnis für Ergo - und Okönomie hat! Ich muß meine Bremse benutzen und meinen Sprit wegen so einem Dödel verplempern. Das bringt mich echt auf die Palme , nur weil derjenige nicht in den Rückspiegel schaut und seinen Fuß nur kurz vom Gas nimmt - Deutschland = Egoistenland! §1 StVO ist so ein Witz! Das selbe gilt für die "ich-kann-so-lange-auf-der-Mittelspur-fahren-wie ich-will-Fahrer"! Ich habe irgendwann mal etwas von einem Rechtsfahrgebot gehört... oder vielleicht doch nur geträumt?

@Jannemann:
Nimm´s mir nicht übel, aber Du bist nicht viel besser mit Deiner Bremserei. Ich habe auch mal so gedacht wie Du und promt hatte ich ne Anzeige wegen Nötigung am Hals... Aber das ist lange her, ich war jung, unerfahren und da war mein Fahrstil noch von der schlechten Sorte, gebe ich ehrlich zu.

Gruß M.

[Kromi]

Hi Mackson,

von 'Dahingleiten' haben wir wohl unterschiedliche Auffassungen.

Dass die Mehrheit in der besagten Baustellensituation schneller fährt als erlaubt, hängt sicherlich nicht nur mit der Ignoranz der Leute zusammen.
Versuch doch mal, die erlaubte Geschwindigkeit zu halten, dann meint gleich jemand Deinen Kofferraum 'kontrollieren' zu müssen. Und wenn ein Bus dann auf der Stoßstange hängt, überlegt man sich zweimal, ob man die Geschwindigkeit zur eigenen Sicherheit nicht überschreiten soll.
Das Problem liegt nicht darin, dass alle zu langsam fahren, sondern darin, dass alle zu schnell in der Baustelle sind!

In Deutschland gibt es genug bekloppte Geschwindigkeitsbegrenzungen, aber in einer Autobahn-Baustelle, wo die Spuren verengt sind, ist es sicherlich kein Spaß, schneller als erlaubt zu fahren.

Übrigens: Die "Individual-Egoisten", wie Du sie nennst, halten sich einfach nur an diese Geschwindigkeitsbegrenzung.
Egoistisch ist meinen Augen den Vordermann zu nötigen schneller zu fahren als erlaubt!

Würdest Du mit dem Vekehr rollen, könntest Du entspannter und ökonomischer fahren.
Zudem wirst Du bei 130km/h wohl einen geringeren Sprit-Verbrauch als bei 170km/h haben. Ökonomie pur!

Gruß! Kromi

[Mackson]

Natürlich habe ich bei 130 einen besseren Spritverbrauch, aber ich nehme gern einen halben Liter mehr in Kauf und fahre 170. Ist gegenüber einem Beziner noch zehnmal gühnstiger und ich empfinde diese Geschwindigkeit als sehr angenehm

Du hast ja eigntlich recht, es heist ja "BEGRENZUNG" und nicht "MINDESTGESCHWINDIGKEIT". Da aber jeder bzw. die meisten der Auffassung sind, 50 bedeutet nicht langsamer als 50, wird es wohl immer so bleiben das gedrängelt wird. Ich versuche es tatsächlich auch mit GRA 90 km/h, was real locker 85 km/h sind(!), durch die Baustelle zu fahren - da bin ich der langsamste. In der Erfurter Baustelle sind aber beide Fahrspuren breiter als wie üblich in Baustellen (links 2,50 m, rechts 3 m) Bei der Sache mit dem Bus hast du recht - da braucht man extreme Nerven...

Würdest Du mit dem Vekehr rollen, könntest Du entspannter und ökonomischer fahren.

Das ist ein Ding der Unmöglichkeit, weil einfach die meisten Autofahrer nicht in der Lage sind die Geschwindigkeit zu halten. Habe ich alles ausprobiert: egal ob 120, 130, 140, 150 km/h - man kann nicht mitschwimmen, ohne ständig Gas, kein Gas, bremsen, wieder Gas - das geht mir voll auf die Eggs! Sind zu viele Träumer unterwegs die nicht bei der Sache sind. Aus diesem Grund fahre ich schon lange nicht mehr dicht hinter jemanden her, ich lasse Abstand und kann so das ewige schnell-langsam kompensieren. Auf jeden Fall ist es Wurst welche Geschwindigkeit, man kann auf BAB´s am Tage nicht wie bei dem Ami´s einfach nur cruisen. Da ich auch öfter Abends und Nachts unterwegs bin, habe ich noch das Glück den Knopf am Tempomat nicht all zu oft drücken zu müssen bzw es macht überhaupt erst Sinn ihn zu benutzen und komme bei 170 km/h auch 5,6L/100km hin 8) Am Tag brauche ich auf der gleichen Strecke bei 170 locker 6L/100km...

Gruß M.

[Jannemann]

also wenn mich jemand Anzeigen würde wegen Nötigung, hätte derjenige von mir ne Anzeige am Hals wegen Drängelei so kann man es ausgleichen....