Seat---Octavia

[Teddybär 1964]

Also, ich bin dann doch eher der Meinung von Kromi. Bin im Laufe der Jahre in 8 umliegenden Ländern mit Tempolimit (ist ja nur noch Deutschland ohne Limit) auf Autobahnen (oder wie die Teile dort auch immer heissen) unterwegs gewesen.

Meine Feststellung: überall war das Fahren angenehmer und entspannter und gelassener als in Deutschland. Nirgendwo waren soviel "Bekloppte" unterwegs wie in Deutschland. Selbst die Südländer, denen man ja "Heissblütigkeit" nachsagt, waren da sehr locker. Keiner regte sich auf, wenn ´nen alter Uno mit 110 auf die Überholspur ging - gedrängelt wurde eigentlich fast nie.

Und noch was ist mir aufgefallen - nämlich wenn dort jemand negativ aufgefallen ist, dann die Deutschen. Kollonnenfahren, oberlehrerhaftes Verhalten usw..

Ich frag mich schon lange, ob wir wirklich soooo tolle Autofahrer sind ! Da wird gedrängelt was das Zeug hält, dicht aufgefahren, rechts überholt, gerast bis zum Abwinken, ausgebremst. Bei uns herrscht regelrecht "Krieg" auf dem Highway.


@ Mackson

Jetzt wollen wir doch mal eins klarstellen, Jeder, aber wirklich Jeder, hat auf der Autobahn das gleiche Recht, egal ob nun 40 PS oder 300 PS. Auch hat Jeder das Recht, mit 120 auf die linke Spur zu ziehen, um zu Überholen (Dauerschleicher auf der Überholspur ausgenommen). Es muss auch keiner hinter dem LKW bleiben, nur weil der schnelle Mackson meint, jenseits der 170 Km/h und mit rund 130 TDI PS und weil er so wichtige Termine hat, nicht bremsen zu müssen (oder wollen). Das ist alles Dein "Privatvergnügen" und würde mich, ehrlich gesagt, wenig jucken. Von Deiner "Schreibe" her zu urteilen (sonst kenn ich Dich ja nicht), akzeptierst Du andere Verkehrsteilnehmer auf der BAB nur, wenn sie Dich nicht "behindern" (was Du halt so als Behinderung empfindest).
Leute, die mit geringen Geschwindigkeiten auf die Überholspur ziehen, sind für Dich "Träumer". Hast Du mal dran gedacht, dass Du für die der "Drängler-Raser-Nötiger" bist ?? Nach meiner Beobachtung machen nicht die paar "Mutigen" die Probs, die sich tatsächlich noch trauen, mit 120 zu überholen, sondern meistens die Raserfraktion.

Es tut mir leid, Dir das sagen zu müssen, aber ich wünsch mir, dass Du mir nie auf der Autobahn im Nacken hängst. Ich kann mir lebhaft vorstellen, wie das ausgehen würde.

Gruss
Michael


P.S. und im Übrigen bin ich der Meinung, dass ein Tempolimit von 130 oder 140 längst überfällig ist, um den Wahnsinn auf den BAB´s zu beenden.

[Octavianer]

Ich glaube ein Tempolimit bringt da nicht all zu viel.
Man muß einfach vorrausschauend fahren. Die welche mit 120 einen LKW überholen wollen sollten nicht schon einen km vorher ausscheren sondern sich im Rückspiegel orientieren wann der beste Zeitpunkt ist, auch wenn man mal ein wenig abbremsen muß. Und die welche mit 200 angebrettert kommen sollten ihre Geschwindigkeit so regeln daß andere langsamere Fahrer die Überholspur kurzzeitig nutzen können auch wenn man dadurch die Geschwindigkeit etwas reduzieren muß.
Es gibt halt kein Recht auf 200km/h, die Richtgeschwindigkeit liegt übrigens bei 130, und auch darauf gibt es kein Recht.

Unsere Autobahnen sind eben einfach zu voll daß jeder fahren kann wie er will. Da würde die Einführung einer Maut bestimmt helfen...

[Sillek]

Also da es ja nun inzwischen nicht mehr um das Thema geht worum es überhaupt ging werde ich jetzt mal auch was dazu sagen.... Laut Statistik sind nicht die Raser an den Schweren Unfällen schuld sondern meist die die z.B auf einer dreispurigen mit 100-120 permanent den Mittelstreifen nutzen obwohl rechts frei ist oder das nächste Auto noch weit weg ist..... Denn wirkliche Raser gibt es nicht viel... das viele Unfälle passieren ist nunmal das die LKW Elefantenrennen veranstalten müssen... und da zieht natürlich der mit 120 die Mittelspur belegt seelenruhig auf die ganz Linke Spur und schon kann es passieren das man ein mit höherer Geschwindigkeitankommendes Fahrzeug nicht sieht oder einfach nicht beachtet... den die meisten Autofahrer schauen sehr sehr selten oft in den Rückspiegel..... und das ist der Fehler.... anderseits die 10m abstandhalter bei 160 und mehr die sind auch nicht gerade die besten.... naja was solls mehr will ich jetzt nicht schreiben... denn das endet sonst nie... darüber kann man ohne Ende diskutieren.... man sollte sich aber immer an die STVO so gut wie halten.... ich fahre z.B. max 15 drüber über vorgeschrieben... ausser bei Richtgeschwindigkeit.... und in Ortschaften da 10km/h Abstand halte ich so oder so meistens da sie Auf den Autobahnen A4/A72/A9/A93 sehr gern Abstand messen... und das ist meist teurer als Geschwindigkeit... aber in den 7 Jahren wo ich fahre haben sie mich bis jetzt einmal geblitzt......und mit 15 drüber

Grüsse aus Munich

[Mackson]

@Jannemann:
hhhm, das ist trotzdem ne´ Menge Aufwand. Ich mußte damals bis in die zweite Instanz gehen um schließlich die Einstellung des Verfahrens zu erwirken. Meinen Anwalt durfte ich natürlich selbst zahlen und damit waren 1500,-DM (für 5h Arbeit!) futsch. So schnell kanns gehen, ich bin geheilt
So einen Stundensatz möchte ich auch mal haben. Sag der doch zu mir, die 300,-DM/h wäre der Studententarif ...da fällt mir nix mehr ein...

@Teddy:
Also wie kommst Du dazu jemanden "Deine" 120km/h aufzuzwingen??? Ich zwinge niemanden meine 170 auf!!! Ich habe nie gesagt, das derjenige der 120 fährt jetzt 170 fahren muß, nur weil ich es tue! Völliger Quatsch! Er/Du kannst ruhig mit 120 km/h überholen, ich sage aber der Rückspiegel und §1 sind nicht als dummdideldei erfunden worden. Sondern sie sollen angewendet werden. Weißt Du wie oft ich schon hunderte Meter vor einem "120-km/h-Fahrer" vom Gas gehe?? Nee, weißt Du nicht. Ich bin mitlerweile sehr davon überzeugt, das ich es mit einer Wahrscheinlichkeit von 66% abschätzen kann, ob einer vor mir rausschnickt oder nicht. Das erkenne ich schon am Fahrverhalten.
Genau wie Du für die Abstände kein Verständnis hast, habe ich keines für solche Ignoranten! Diese Leute sind keinen Deut besser als Drängler, Raser, Rechtüberholer und auf der Mittelspurfahrer (wenn die linke frei ist)!
Dann lies Dir mein Posting nochmal genau durch, wen ich das als "Träumer" bezeichne. Als nächstes nennst Du mich nicht "Drängler-Raser-Nötiger"! Ich bin nämlich keiner. Auch hier, beruhige dich und lese lieber nochmal langsam.

@Octavianer:
Genau so sehe ich das auch! Ich poche nicht auf mein Recht 170 zu fahren, sondern auf Rücksichtnahme. So oft wie ich vom Gas gehen muß, kann ich auch von anderen erwarten in den Rückspiegel zu schauen.

@Sillek:
Die Abstandsmessysteme auf der A4 & A72 sind mir bestens bekannt, nur leider werden die zu wenig benutzt und sie sind gleichermaßen völlig sinnlos. Ich sag Dir auch warum:
Vielleicht kennst Du das Teilstück der A4 zwischen Magdala und Jena. Dort geht es 2 Spuren für jede Fahrbahn durch den wald über einen steilen Berg. LKW-Hindernis Nr 1 auf der A4 und Nadelör zugleich. Auf der rechten Spur fahren die LKW´s im Abstand von 2m. Auf der linken die PKW´s mit vielleicht 2 m Abstand berghoch und allerhöchsten 5m Abstand bergrunter - ich meine durchweg fahren alle in diesem Abstand! Nun gibt es da mitten im Wald auf einem ebenen Stück vor/nach dem Berg (je nachdem woher man kommt) diese Abstandsmessanlage. Wenn die in Betrieb ist steht oben auf der Brücke ein grauer VW-Bus. Da absolut jedes Auto den Sicherheitsabstand deutlich unterschreitet, müßte die Festplatte in dem Bus bald platzen. Jeder von den die da lang fahren muß ein Schreiben vom Amt bekommen, oder? Dann frage ich mich verzweifelt warum ich noch nie eins bekommen habe? Gibt es da ein Zufallsprinzip oder wie? Keiner meiner Kollegen, Freunde oder Bekannten hat je eine Schreiben bekommen. Jedensfalls nicht, wenn die Situation so ist, wie ich sie beschrieben habe.
Also macht doch diese Kontrolle null Sinn, alle fahren langsamer als die erlaubten 130, dafür aber alle durchweg mit zu geringem Sicherheitabstand...

Gruß M.

[Teddybär 1964]

@ Sillek

Woher beziehst Du denn Deine Weisheiten bezüglich der Unfallstatistiken ?? Ist das "Wunschdenken", oder kannst Du das auch belegen ??
Also, ich lese da doch sehr oft "nicht angepasste Geschwindigkeit" und "mangelnder Sicherheitsabstand". Ist eigentlich richtig selten, dass ich da was von ´nem "Dauerschleicher" lese, der den Unfall verursacht hat.
Bin aber lernfähig - dann mach mich doch mal schlau.


@ Mackson

Also, ich fahre selten 120 auf dem Highway, eben weil ich sonst dauernd so nette 130iger TDI´s im Nacken hätte und die sind nicht immer so freundlich wie Du und haben dann auch kein Problem damit, den Sicherheitsabstand um 90% zu unterschreiten - sprich bis auf 3 Meter aufzufahren. Aber selbst wenn ich mit 120 überholen würde und Einer hinter mir den "Affen" macht - bin ich im Recht und Der eben nicht ! Ich hab das Recht mit 120 einen LKW zu überholen, Der aber nicht auf freie Bahn für seine mindestens 180. So einfach ist das.
Und der §1, denn Du mir so schön um die Ohren haust, gilt für ALLE.

Es tut mir ganz fürchterlich leid, aber auch Dein letzter Beitrag überzeugt mich nicht. Für Dich scheinen wirklich alle "Langsamfahrer" unverantwortliche Träumer zu sein, die grundsätzlich sowieso ihren Rückspiegel nicht benutzen. Vielleicht liegt das Problem auch ein ganz klein wenig an Deiner Fahrweise.
Oft hängen die Leute mit 90 hinter LKW´s, weil sie eben ihren Rückspiegel zu oft benutzt und die "Turboschnellen" sie nicht auf die Überholspur gelassen haben. Irgendwann müssen sie dann mit 90 raus - dann ist der Konflikt da.

Wie schon gesagt, meine Erfahrung nach sind eher die Drängler und Raser das Problem und weniger die unachtsamen Spurwechsler.
Wenn ich mit gemütlichen 130 unterwegs bin und Du mit 200 - dann wird mein Überholvorgang automatisch für Dich zum Problem. Bei der Verkehrsdichte auf dem Highway könnte ich nie überholen, ohne Dich zu "behindern". Da kann ich noch so oft in den Rückspiegel schauen - Irgendeiner kommt da immer "angefegt". Wo gibt´s denn noch so ´ne freie Bahn, dass man ungehindert und ohne andere Verkehrsteilnehmer zu gefährden, mehr als 180 fahren kann ?? Nachts vielleicht.


Ein Tempolimit würde da sehr wohl für Besserung sorgen, da der Verkehrsfluss viel ruhiger und konstanter wäre. Die Strasse wäre besser genutzt und würde mehr Fahrzeuge verkraften - es gäb auch weniger Staus. Es gäbe weniger (bzw. eigentlich keine) Gründe mehr, zu drängeln, aufzufahren usw. . Schaut mal ins benachbarte Ausland - da geht´s besser. Nur, wer ein 32.000 Euronen Auto auf seine "Preiswürdigkeit" testen will, der hat dann natürlich ein Problem .
Eine Maut würde die Autobahnen vielleicht ein wenig entlasten - aber wer fährt schon von Hamburg nach Frankfurt auf der Bundesstrasse ?? Der LKW-Verkehr würde auch nicht weniger.


Gruss
Michael

[Sillek]

@ Teddy

habe jetzt erst eine Reportage darüber auf Vox und auf Sat1 gesehen aber zu hohe Geschwindigkeit ist eher auf der Landstraße und zu niedriger Abstand ist wiederum auf der Autobahn da gebe ich dir aber recht... aber laut den Beitrag der von der Autobahnpolizei war kam das so rüber das oft durch diese Mittelstreifen Dauer fahrer viele Unfälle passieren...

Jedenfalls das ist kein Wunschdenken... ich sehe das oft genug auf der Autobahn fahre ja oft oder fast nur auf einer......

Naja ist ja auch egal... den ich glaube es bringt eh nix sich hier zu streiten oder zu diskutieren wenn millionen Leute weiterhin so begloppt fahren...

Grüssli

[Teddybär 1964]

@ Sillek

Deiner letzten Bemerkung stimme ich voll zu !!! Eigentlich sind wir doch alle die besten Autofahrer (mal von den Schumi´s abgesehen) - oder .... ???

Wenn ich täglich auf deutschen BAB´s fahren müsste, würde ich, glaube ich zumindest, nicht mehr leben. Entweder wär ich nach 3 Herzinfarkten hinüber, oder samt OCTI in´s Jenseits gecrasht worden. Ich hab jetzt knapp 20 Jahre die "Pappe" (und null Punkte in FL) - aber so richtig schön ist das Fahren auf dem Highway nicht mehr. Da kann´ste richtig alt und grau werden, bei dem Schei.... der da abgeht.


Grüsse nach München
Michael

[Mackson]

@Teddy:
Wir wollen uns doch mal nicht höher heben, als wir es schaffen würden Es gibt keine "besten Autofahrer" son´ Quatsch!
Ich sage immer: miteinander, statt gegeneinander - da kommt man viel weiter. Ich bin auch oft der gutmütige Trottel, der z.B. einen anderen in eine Lücke rein lassen will - angzeigt durch meine Lichthupe und entsprechenden Abstand zum Vordermann - aber nöö, der Penner träumt halt weiter von rosa Bettlaken oder son Kram! Was habe ich davon?! Der hinter gestikuliert schon wild mit dem Zeigefinger am Kopf... Und diese Situation habe ich oft, viele (ich meine nicht alle) sind nicht bei der Sache! Wenn ich unbedingt beim Autofahren quatschen muß und nur 90%ig bei der Sache bin, dann bitte schön auf der rechten Spur! Meiner Meinung nach sind das auch die, die Unfälle selbst bauen oder noch schlimmer auslösen! Wie oft steht im Polizeibericht das Wort "Unachtsamkeit"...

Für Dich scheinen wirklich alle "Langsamfahrer" unverantwortliche Träumer zu sein, die grundsätzlich sowieso ihren Rückspiegel nicht benutzen

Sorry, aber leider ist das so! Diejenigen, die den Rückspiegel benutzen und mich sehen und totzdem rausfahren, geben GAS. Die die ihn nicht beutzen schleichen mit ihrer Geschwindigkeit raus und fahren diesen seelenruhig weiter. Ich weis nicht was Du daran toll findest?!? Ich habe nix, gegen jemanden der im dichten Verkehr versucht einen LKW zügig zuüberholen, auch wenn ich dabei bremsen muß.
Man kann aber eben nicht mit einem 1.1er 45PS Fiesta im dichten Verkehr mit 80/90 km/h auf die linke Seite wechseln, wenn dort der Verkehr mit 130/140 rollt! Wenn ich ein derartiges Auto fahre, was "nur" 45 PS hat, dann muß ich mir dessen bewußt sein. Wer wird den bei einen Unfall mit dieser Geschwindigkeit gesundheitlich den kürzeren ziehen?? Der mit dem 900kg Auto oder mit dem 1,5t schweren Auto?? Schonmal darüber nachgedacht. Ich will erst garnicht wissen, wenn so ein "Leichtgewicht" von einer 2t S-Klasse aufgeraucht wird. Der S-Klasse Fahrer wird es kaum merken, das er gerade einen Kleinwagen von der Piste geschubst hat!
Der Gribs muß doch soweit reichen, dass ich schon rein wegen meiner Sicherheit den Rückspiegel benutze - oder sehe ich das falsch???

@Sillek:
Das traurige an den Mittelstreifenfahrern ist ja, dass sie nie oder nur sehr selten an Unfällen beteiligt sind und sich auch noch im Recht glauben, den Mittelstreifen für sich beanspruchen zu dürfen. Ich sehe es andauern, sogar Sonntag Früh 6 Uhr auf der 3-spurigen BAB 4: sehr dünner Verkehr (also praktisch fast leer) - rechte Spur leer! Um diese Uhrzeit sind 95% unterwegs, die nicht wissen das es ein Rechtsfahrgebot gibt. Da kann ich hinter denen ganz rechts ankommen, muß ganz nach links und fahre dann wieder ganz nach rechts - 1 Fahrer von 10 begreift dann, das die rechte Spur auch benutzt werden darf...

Gruß M.

[Sillek]

Im letzten Punkt stimme ich dir zu.... habe schon mal einen Lichthupe von ca. 70 m gegeben... promot kam nach einer Weile ein Brief reingeflattert... aber war ja kein Problem zuwas gibt es Fotohandys... habe einfach ein Foto gemacht... nachdem ich gesehen habe das er meine Nummer notiert...

Fazit: ich habe gewonnen... er musste Gericht und Bussgeld abknöpfen.....

Grüsse

und jetzt gut damit.....

[Teddybär 1964]

@ Mackson

Ich könnt jetzt auf den Schwachsinn mit dem Fiesta und den 900 Kilo und 2 Tonnen S-Klasse usw. richtig einsteigen, aber die "kaputtgeschobene" Frau samt Kind (hat ja vermutlich Jeder von gehört, bzw gelesen) verbietet mir das dann doch. Hab auf jeden Fall lange nicht mehr so´n Müll lesen müssen. Ist echt ´ne ganz traurige Sache so ´ne Einstellung und mit Miteinander hat das echt wenig zu tun, eher mit ´ner ordentlichen Portion Überheblichkeit. Kannst Dich aber gerne noch weiterhin schriftlich in dieser Richtung "outen". Für mich war´s dass. Mir reicht´s, dass ich solch Einstellung regelmässig auf der Autobahn "geniessen" darf - und das nicht mit 90 auf der Überholspur.

Bist halt überzeugt, der Top-Fahrer zu sein und auch immer artig in den Spiegel zu schauen - im Gegensatz zu den ganzen "Schleichern" und wenn´s nicht läuft, ist der Schleicher Schuld.

Fahr weiter Rennen mit Abständen von rund 20 Metern bei über 200 auf "freien" öffentlichen Strassen und beantworte Dir weiterhin, auf Deine "ganz eigene Art", die Frage, warum Dein OCTI mit 32.000 Oironen in der Preisliste steht (übrigens, so´n schnuckeliger E-Rollstuhl kostet auch rund 15-20.000 Oironen ). Du hast Recht und ich meine Ruhe !

Bin echt froh davon ausgehen zu können, nicht in die Situation kommen zu müssen, mal vor Dir zu überholen. Aber wenn mal ein dynamicblauer OCTI aus dem "Nordhessischen", nicht ganz so zügig wie´s Dir gefällt, einen anderen Verkehrsteilnehmer überholt, das könnte ich sein. Hab aber sicherlich den Rückspiegel benutzt (ich verspreche es Dir hoch und heilig) und ich bitte jetzt schon mal um die Gnade, dass ich das Mehrgewicht und den Leistungsvorteil Deines OCTI unbeschadet mit einem gnädigen Lächeln Deinerseits überstehe - weil, ich rechne nicht damit von Irgendjemanden "zermahlen" zu werden.


Gruss
Michael