Welcher Gang - Welche Geschwindigkeit

[clexy]

@snow withe

schon klar .......
nur geht es um die V max der einzelnen gänge
und ein diagramm wo man den drehmomentverlauf des motors usw. sieht hab ich auch niergends gefunden

@all

kann den da wirklich niemand helfen ?

danke !

clexy

[magic62]

Link von hier:

KLICK

[clexy]

@magic62

dickes dankeschön !
das hab ich gesucht ......... (und nicht gefunden)

clexy

[snipys]

Also bei 55km/h im 6ten Gang tut mir mein Motor leid. Ganz ehrlich.
Und ich fahre schon sehr tieftourig! Unter 1300- 1400 Touren würde ich in so hohen Gängen nicht fahren. Das tut dem Motor sicher auch nicht gut.

Man kann durchaus mit der Drehzahl so weit heruntergehen. Das macht natürlich nur Sinn, wenn man in der Ebene dahinrollt und keine weitere Last vom Motor abverlangt. Ehe man aber den spezifischen Verbrauch über die Last verschlechtert, hat man über eine höher Drehzahl eine wesentlich bessere Leistungsentfaltung. Zum beschleunigen muß man dann schon runterschalten.
Es bringt aber keinen Vorteil mit überhöhter Drehzahl unnütz Leistung, die man sowieso nicht benötigt in Wärme umzusetzen. Eine dauerhaft hohe Drehzahl tut dem Motor auch nicht gut.
/snipy

Hier noch eine recht verständlich beschriebene Abhandlung:
http://www.uni-magdeburg.de/MWJ/MWJ2001/tschoeke.pdf

Bei Direkteinspritzern (FSI) liegt das Drehzahlniveau noch niedriger als bei Saugrohreinspritzern

[picomint]

Naja, wer im Spritmotor einen Verbrauch von über 10 Litern stehen hat sollte seine Fahrweise mal überdenbken.

Fahrweise überdenken - warum? (siehe unten)

Ich stehe diesen Tipps sehr kritisch gegenüber.

Du hast schon auch den Rest des Beitrags und die vorhergehenden Beiträge gelesen.
tofi wollte Tipps zum zügigen Überholen.

Ich fahre zwar auch nach "Gehör",
möchte aber vor z.B. dem Überholvorgang wissen welchen Gang ich runter
oder wohin auch immer schalten muss damit es auch möglichst schnell funktioniert."

Genau darauf bezogen war meine Antwort. Wenn Du meinen Tipps kritisch
gegenüberstehst, dann verrat uns doch wie man schneller überholt.

Ich achte sehr genau auf eine ökonomische Fahrweise und liege mit meinem Verbrauch beim 2.0 FSI zwischen 7,5 und 8,0 Litern pro 100 km.

Der Verbrauch wird vor allem durch das typische, d. h. alltägliche
Streckenprofil beeinflusst. Du unterstellst anderen, die höhere
Verbrauchswerte haben, pauschal eine nicht ökonomische Fahrweise.
Beim dauerhaften Kurzstreckenbetrieb, mit vielen Kaltstartvorgängen,
ergibt sich ein wesentlich höherer Verbrauch.

Auch sind die von Dir angegebenen Werte für sich alleinstehend wenig aussagekräftig.

- Warum beträgt die Spanne 0,5 Liter? Wenn Du Deinen Verbrauch genau
berechnest, bekommst Du auch einen genauen Wert. Eine Spanne
kann es da nicht geben.
- Über welche Kilometerleistung und über welchen Zeitraum (Sommer-/Winterbetrieb)
hast Du diese Werte ermittelt?
- Welches Streckenprofil fährst Du vorwiegend?
- Welchen Kraftstoff verwendest Du?
- Fährst Du eine Limo oder einen Combi?
- Welches Leergewicht hat Dein Fahrzeug (Sonderausstattung)?
- Wird Dein Motor im Winter per Standheizung vorgewärmt?
- Fährst Du auch mit Anhänger?
- Läuft die Climatronic dauerhaft?
- Fährst Du auch am Tag mit Licht?
- usw ...
Diese Punkte beeinflussen den Verbrauch teilweise erheblich. In der Summe
ergeben sich durchaus Verbrauchsunterschiede von mehreren Litern.

Als Beispiel gebe ich hier mal die von Skoda angegebenen Werte für einen
2.0 FSI Elegance Combi an:
Innerorts - l/100km 10,5*
Außerorts - l/100km 5,8*
Kombiniert - l/100 km 7,6*

Die 2.0 FSI Elegance Limousine benötigt lt. Skoda:
Innerorts - l/100km 10,3*
Außerorts - l/100km 5,7*
Kombiniert - l/100 km 7,4*

Ein Verbrennungsmotor braucht bei geringer Last und geringer Drehzahl am wenigsten.
Man kann also problemlos im 6. Gang mit einer 55 auf dem Tacho mittels Tempomat durch die Stadt rollen.
Nur wenn man Last fordert sollte man herunterschalten und dem Motor beim Beschleunigen wenigstens 2000 Umdrehungen gönnen.
Ich würde folgende Regel formulieren: Immer einen möglichst hohen Gang einlegen. Nur wenn man Last Fordert die Drehzahl mit der Last erhöhen, also entsprechend herunterschalten.

Aha, also doch nicht mit 55 km/h im 6. Gang überholen.

Es bringt aber keinen Vorteil mit überhöhter Drehzahl unnütz Leistung, die man sowieso nicht benötigt in Wärme umzusetzen. Eine dauerhaft hohe Drehzahl tut dem Motor auch nicht gut.

Die Umsetzung in Wärme ist ein unerwünschter Nebeneffekt.
Im Allgemeinen beabsichtigt man lediglich eine postive
Beschleunigung um die gewünschte Geschwindigkeit zu erreichen.

[Mackson]

Um mal die Ausgangsfrage aufzugreifen: Wozu gibt es den Drehzahlmesser??
Die dämlichen Schalttabellen wurden doch ursprünglich nur wegen den Autos ohne DZM gemacht (was ja praktisch sein kann). Mein R19 ohne DZM hatte dies auch im Handbuch stehen, der 2. R19 mit DZM hatte diese Angaben schon nicht mehr drin stehen.

Gruß M.

[picomint]

Die dämlichen Schalttabellen wurden doch ursprünglich nur wegen den Autos ohne DZM gemacht (was ja praktisch sein kann).

Genau. Nicht die Geschwindigkeit ist entscheidend, sondern die Drehzahl.
Wenn man z. B. an Steigungen denkt, dann sind solche Tabellen unbrauchbar.

[tofi]

Hallo,

um noch mal auf den Ursprung der Frage zurück zu kommen.

Zitat_Die dämlichen Schalttabellen wurden doch ursprünglich nur wegen den Autos ohne DZM gemacht (was ja praktisch sein kann).
Genau. Nicht die Geschwindigkeit ist entscheidend, sondern die Drehzahl.
Wenn man z. B. an Steigungen denkt, dann sind solche Tabellen unbrauchbar._Zitat

- der Ursprung der Frage sind KEINE dämlichen Schalttabellen

Zitat_Um mal die Ausgangsfrage aufzugreifen: Wozu gibt es den Drehzahlmesser??
Die dämlichen Schalttabellen wurden doch ursprünglich nur wegen den Autos ohne DZM gemacht (was ja praktisch sein kann). Mein R19 ohne DZM hatte dies auch im Handbuch stehen, der 2. R19 mit DZM hatte diese Angaben schon nicht mehr drin stehen_Zitat

-Schalttabellen sind für Leute wie mich gemacht, die z.B. beim Überholen kein unabhängig der Fahrsituiation funktionierendes drittes oder viertes Auge besitzen was den DZM im Sinne des Abriegelns b.z.w. Hochschaltens beobachten kann

- ich kann nur, z.B. vor dem Überholen abschätzen, schalt ich runter (reicht das??) oder geht`s nicht weil "blöde" Geschwindigkeit des Vorrausfahrenden

Zitat_Um mal die Ausgangsfrage aufzugreifen: Wozu gibt es den Drehzahlmesser??_Zitat

(meine Gedanken dazu):

- weil es im Armaturenbrett schöner aussieht
- weil der Hersteller daran verdient
- weil es "in" ist ökonomisch nach Herstellerdrehzahltabellen zu fahren
- weil die Hersteller damit einen "Beweis" ihrer Verbrauchswerte haben
- ...

Ich wollte lediglich wissen ob eine solche Tabelle /Auflistung irgendwo existiert und sie mir jemand zur Verfügung stellen kann.
(Nur für mein eigenes Fahrverständnis, es muß sich niemand anderes daran halten)

Tschau

Torsten

- sicherlich kann man beim "dahinschwimmen" im Verkehr seine Gangwahl dem Verbrauch und damit der DZ anpassen aber beim "Frei"fahren ist das m.M.n. nicht möglich

[Snow-White]

Hallo,


-Schalttabellen sind für Leute wie mich gemacht, die z.B. beim Überholen kein unabhängig der Fahrsituiation funktionierendes drittes oder viertes Auge besitzen was den DZM im Sinne des Abriegelns b.z.w. Hochschaltens beobachten kann

- ich kann nur, z.B. vor dem Überholen abschätzen, schalt ich runter (reicht das??) oder geht`s nicht weil "blöde" Geschwindigkeit des Vorrausfahrenden

Ich frage bewußt provokant. Wie fährst Du Auto und wie lange machst Du das schon?
Was ist eine blöde Geschwindigkeit des Vorausfahrenden? 90, weil Du gerade im 5. angetrödelt kommst und jetzt überlegst, muß ich jetzt runterschalten?

[snipys]

Vieleicht noch eine praktische Vorgehensweise zum überholen auf der Landstraße:
Der Skoda ist ja sehr zugunsten einer guten Fahrbarkeit abgestimmt und setzt den Fahrerwunsch (100% Pedalwert) nach einer schnellen Erhöhung des Drehmomentes sehr gemütlich um. (Sonst würden auch wesentlich mehr Fahrer die Straße unfreiwillig verlassen)
Wenn man also mit seinem 2.0 FSI Combi auf der Landstraße auf ein mit 90km/h dahinbummelndes Hindernis trifft und die zur verfügung stehende Überholstrecke recht knapp bemessen schein, muß man schon vom 6. Gang in den 3. zurückschalten und das komplette Drehzahlband ausnutzen.
(natürlich nur bei einem warmen und eingefahrenem Motor)
Man kann seine Fahrweise dem Hindernis anpassen büßt dann eben 20 Sekunden Zeit auf 10km Fahrstrecke ein und spart dafür aber mindestens einen Liter Benzin pro 100km.
/snipy