2.0 TDI - startet bei warmen Motor erst nach wenigen Sekunde

[Shadow]

Hallo,

nachdem ich durch die Suche nicht fündig wurde, folgende Problemschilderung:

Mein O² 2.0 TDI, EZ 08/2004, ca. 77.000 km, Motor BKD, DPF nachgerüstet, startet bei warmen Motor zusehend schlechter.
Dabei ist egal, ob er nur eine oder 30 Minuten aus war, ich muss bis zu 3 Sek den Anlasser betätigen, bevor er anspringt.
Im kalten Zustand springt er bei der ersten Umdrehung an.

Bei den "Dieselschraubern" wird als mögliche Ursache eine nachlassende Anlasserdrehzahl durch Alter oder Batterieschwäche genannt, siehe auch
http://community.dieselschrauber.de/con ... php?t=3094

Meine Batterie ist durch Standheizungsbetrieb sicherlich nicht mehr die beste, hat mich aber noch nicht im Stich gelassen.

Hat jemand ähnliche Probleme und weiß eine Lösung dazu?

Ergänzend dazu noch eine Meldung aus dem Fehlerspeicher, ob das damit zusammenhängt, weiß ich nicht, tritt jedenfalls sporadisch auf:

17978 - Motorsteuergerät gesperrt
P1570 - 000 - - - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Drehzahl: 0 /min
Drehmoment: 0.0 Nm
Geschwindigkeit: 0.0 km/h
Last: 0.0 %
Spannung: 12.31 V
Binärwert: 00001100
Binärwert: 11000000
(keine Einheit): 1.0

Eine Werkstatt habe ich noch nicht bemüht, ich befürchte stundenlange Fehlersuche und Tausch teurer Teile, und bisher ist er ja dann doch immer angesprungen.

Danke für Eure Antworten.

Gruß
Shadow

[picomint]

Mal einfach gedacht: wäre es nicht schnell gemacht die Batterie per Ladegerät einfach mal voll aufzuladen? Selbst wenn man kein Ladegerät hat (ist eine einmalige Investition und man kann das dann vor jedem Winter wiederholen). Vielleicht ist das Problem damit schon gelöst.

[Shadow]

Hab ich schon ohne Erfolg versucht, deswegen möchte ich aber nicht auf Verdacht eine neue Batterie kaufen.
Ich kann immer noch die Standheizung benutzen, ohne Startprobleme zu haben.

Ich hatte gehofft, User mit gleichen Problemen zu finden, die eine Lösung gefunden haben.

Trotzdem danke für den Tipp.

[Theresias]

Die Wegfahrsperre kannst du für "Startschwierigkeiten" ausschließen, wäre diese das Problem dann würde der Motor problemlos anspringen und anschließend wieder aus gehen. Dein Fehlerspeichereintrag weist jedoch auf eine alte Softwareversion hin, poste doch mal das komplette Protokoll bzw. zumindest den Teil des Motorsteuergerätes sowie der SH. Was mir als weitere Möglichkeit eben noch einfällt (neben den genannten) wäre zum Beispiel der Standheizungsbetrieb generell... auch da sind Probleme bekannt die zu Startschwierigkeiten führen können.

[Shadow]

@theresias

Danke schon mal. Hier das Protokoll:

• Freitag,21,November,2008,15:45:16:05453
  VCDS Version: RKS 805.1
  Datenstand: 20081030
  
  
  
  --------------------------------------------------------------------------------
  --------------------------------------------------------------------------------
  
  
  Fahrzeugtyp: 1K0
  Scan: 01 03 08 09 15 16 17 19 25 42 44 46 52 56 62 69 72 76 7D
  
  Fahrzeug-Ident.-Nr.: TMBBE61Z558016925 Kilometerstand: 76590km
  
  00-Lenkwinkelsensor -- Status: OK 0000
  01-Motor -- Status: Fehler 0010
  03-Bremsen -- Status: OK 0000
  08-Klima/Heizung -- Status: OK 0000
  09-Bordnetz -- Status: OK 0000
  15-Airbag -- Status: OK 0000
  16-Lenkrad -- Status: OK 0000
  17-Kombiinstrument -- Status: OK 0000
  19-CAN-Gateway -- Status: OK 0000
  25-Wegfahrsperre -- Status: OK 0000
  42-Türelektr. Fahrer -- Status: OK 0000
  44-Lenkhilfe -- Status: OK 0000
  46-Komfortsystem -- Status: OK 0000
  52-Türelektr. Beifahr. -- Status: OK 0000
  56-Radio -- Status: OK 0000
  62-Türelektr. hi. li. -- Status: OK 0000
  69-Anhänger -- Status: OK 0000
  72-Türelektr. hi. re. -- Status: OK 0000
  76-Einparkhilfe -- Status: OK 0000
  7D-Zuheizer -- Status: OK 0000
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 01: Motor Labeldatei: RKS\03G-906-016-BKD.lbl
  Teilenummer SW: 03G 906 016 F HW: 028 101 139 1
  Bauteil: R4 2,0L EDC G000SG 6201
  Revision: 12345678 Seriennummer: SKZ7Z0D2541330
  Codierung: 0000072
  Betriebsnr.: WSC 66206 123 61767
  
  2 Fehler gefunden:
  17978 - Motorsteuergerät gesperrt
  P1570 - 000 - - - Sporadisch
  Umgebungsbedingungen:
  Drehzahl: 0 /min
  Drehmoment: 0.0 Nm
  Geschwindigkeit: 0.0 km/h
  Last: 0.0 %
  Spannung: 12.31 V
  Binärwert: 00001100
  Binärwert: 11000000
  (keine Einheit): 1.0
  
  18104 - Datenbus Antrieb: unplausible Botschaft von Lenksäulenelektronik
  P1696 - 000 - - - Sporadisch
  Umgebungsbedingungen:
  Drehzahl: 1176 /min
  Drehmoment: 38.0 Nm
  Geschwindigkeit: 0.0 km/h
  Last: 3.1 %
  Spannung: 11.93 V
  Binärwert: 11001100
  Binärwert: 00000000
  (keine Einheit): 1.0
  
  Readiness: 0 0 0 0 0
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 03: Bremsen Labeldatei: RKS\1K0-907-379-MK60-F.lbl
  Teilenummer: 1K0 907 379 K
  Bauteil: ESP FRONT MK60 0103
  Codierung: 0006786
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 08: Klima/Heizung Labeldatei: RKS\1K0-907-044.lbl
  Teilenummer: 1Z0 907 044 E
  Bauteil: ClimatronicPQ35 083 0303
  Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 09: Bordnetz Labeldatei: RKS\3C0-937-049-23-H.lbl
  Teilenummer SW: 1K0 937 049 T HW: 1K0 937 049 T*
  Bauteil: Bordnetz-SG 1.0 H29 0704
  Revision: 00029000 Seriennummer: 00000001134355
  Codierung: E1028E02003C140000110D000000000000
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Teilenummer: 1Z1 955 119 A
  Bauteil: Wischer SK351 012 0401
  Codierung: 00063477
  Betriebsnr.: WSC 73430
  
  Teilenummer: 1K0 955 559 M
  Bauteil: RegenLichtSens 005 0605
  Codierung: 00217125
  Betriebsnr.: WSC 73430
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 15: Airbag Labeldatei: RKS\1K0-909-605.lbl
  Teilenummer SW: 1K0 909 605 D HW: 1K0 909 605 D
  Bauteil: 0A AIRBAG VW8 022 0600
  Revision: 05022000 Seriennummer: 0033JD0FFAJB
  Codierung: 0012353
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 16: Lenkrad Labeldatei: RKS\1K0-953-549.lbl
  Teilenummer SW: 1K0 953 549 B HW: 1K0 953 549 B
  Bauteil: Lenksäulenmodul 013 0010
  Codierung: 0002042
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Teilenummer: XXXXXXXXXXX
  Bauteil: Lenkradmodul 004 0030
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 17: Kombiinstrument Labeldatei: RKS\1K0-920-xxx-17.lbl
  Teilenummer: 1Z0 920 841 D
  Bauteil: KOMBIINSTRUMENT VD1 0918
  Codierung: 0007101
  Betriebsnr.: WSC 58122 175 62703
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 19: CAN-Gateway Labeldatei: RKS\1K0-907-530.lbl
  Teilenummer SW: 1K0 907 530 E HW: 1K0 907 951
  Bauteil: Gateway H09 0110
  Revision: 09 Seriennummer: 27001046190249
  Codierung: 3D3F4F40071302
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 25: Wegfahrsperre Labeldatei: RKS\1K0-920-xxx-25.lbl
  Teilenummer: 1Z0 920 841 D
  Bauteil: IMMO VD1 0918
  Betriebsnr.: WSC 66206 123 11212
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 42: Türelektr. Fahrer Labeldatei: RKS\1K0-959-701-MIN1.lbl
  Teilenummer: 1T0 959 701
  Bauteil: Tuersteuergeraet 09 0165
  Codierung: 0000118
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 44: Lenkhilfe Labeldatei: RKS\1Kx-909-14x.lbl
  Teilenummer: 1K1 909 144 G
  Bauteil: EPS_ZFLS Kl.2 1401
  Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 46: Komfortsystem Labeldatei: RKS\1K0-959-433-MIN.clb
  Teilenummer: 1K0 959 433 BL
  Bauteil: 01 KSG 0301
  Codierung: 80F802007F2D050D480FC61004
  Betriebsnr.: WSC 66206 123 11212
  
  Teilenummer: 1Z0 951 171 A
  Bauteil: NeigungsSensor 005 4802
  Codierung: 00000000
  Betriebsnr.: WSC 00000
  
  Teilenummer: 1K0 951 605 A
  Bauteil: LIN BACKUP HORN H01 1201
  
  Teilenummer: 1Z0 951 171 A
  Bauteil: Innenraumueberw.005 4802
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 52: Türelektr. Beifahr. Labeldatei: RKS\1K0-959-702-MIN1.lbl
  Teilenummer: 1T0 959 702
  Bauteil: Tuersteuergeraet 09 0165
  Codierung: 0000118
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 56: Radio Labeldatei: RKS\1K0-035-1xx-56.lbl
  Teilenummer SW: 1Z0 035 156 A HW: 01. 01. 03
  Bauteil: Radio FO3 0009
  Codierung: 0000400
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 62: Türelektr. hi. li. Labeldatei: RKS\1K0-959-703-GEN1.lbl
  Teilenummer: 1K0 959 703 B
  Bauteil: Tuersteuergeraet 06 0215
  Codierung: 0000048
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 69: Anhänger Labeldatei: RKS\8P0-907-383.lbl
  Teilenummer SW: 8P0 907 383 HW: 8P0 907 383
  Bauteil: ANHAENGERELEKTR H01 0010
  Codierung: 0000001
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 72: Türelektr. hi. re. Labeldatei: RKS\1K0-959-704-GEN1.lbl
  Teilenummer: 1K0 959 704 B
  Bauteil: Tuersteuergeraet 06 0215
  Codierung: 0000048
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 76: Einparkhilfe Labeldatei: RKS\1Z0-919-283.lbl
  Teilenummer SW: 1Z0 919 283 B HW: 1Z0 919 283 B
  Bauteil: Parkhilfe 4-Kan H04 0020
  Codierung: 0010001
  Betriebsnr.: WSC 73430 790 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  -------------------------------------------------------------------------------
  Adresse 7D: Zuheizer Labeldatei: RKS\1K0-963-235.lbl
  Teilenummer SW: 1K0 963 235 E HW: 1K0 963 235 E
  Bauteil: PTC-Element 0404
  Revision: 00800000 Seriennummer:
  Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000
  
  Kein(e) Fehler gefunden.
  
  Ende --------------------------------------------------------------------

Der zweite Fehler wird vom Schalter GRA verursacht. Ich habe etwa alle 2 Monate keine Funktion der GRA. Nach dem nächsten Motorstart gehts wieder, daher kann ich damit leben.
Meine Standheizung ist übrigens nachgerüstet.

Gruß

[Theresias]

Ab geht sie die Luzi (ich mag Nägel mit Köpfen), quasi wie vermutet alte Software 03G-906-016-F @ 6201 drauf welche höchstwahrscheinlich auch die Ursache für 17978/P1570 ist. Da aber kein Eintrag im Steuergerät für Wegfahrsperre (WFS) vorhanden ist, liegt das Problem nicht an der WFS selbst sondern es handelt sich i.d.R. um eine Kommunikationsstörung. Aktuelle Softwareversion ist 03G-906-016-HF @ 8658 (den "neuen" Stand gibts übrigens auch schon seit Ende 2005), kann dir jeder Händler aufspielen und bevor wie irgendwas anderes versuchen fängst erstmal damit an.

Der zweite 18104/P1696 stammt wie du selbst schon schriebst vom GRA Hebel, neuer Hebel rein oder den alten mal wie von TorsteW an diversen Stellen beschrieben "nachbiegen". Die nachgerüstete Standheizung können wir natürlich so nicht abdecken, aber warten wir erstmal das Update ab denn ich vermute das es damit bereits besser wird.

[commandernc]

hab nen 1,9 tdi und auch probleme im warmstart. alle werte sind beim auslesen normal. wer kann mir sagen welcher fühler für das steuergerät zuständig ist. ich hoffe das es nur das ist, denn eine fachwerkstatt will mir schon fast ein neues auto verkaufen. er ist bj 99.....das mit der batterie ist blödsinn

[Der Thüringer]

Schau mal hier (http://community.dieselschrauber.de/) !

Gruß!

[RS_Micha]

Schonmal den Anlasser selbst in betracht gezogen???
Einfach mal ausbauen, sauber machen und wieder einbauen. Hab das Problem im meinGolf.de gestern erst gelesen.