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Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 07:24
von Ronny12619
Zum Thema
"Ich lebe ja noch! Ätsch"
Ich werfe mal provokant und zum nachdenken die Begriffe "Contergan" und "Vioxx" in den virtuellen Raum...

(Ist dieses Forum eigentlich der richtige Platz für sowas?)

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 07:42
von perfusor
ich bleib dabei:

regelmäßig viel frische Luft - Menschenmassen meiden - gesunde Ernährung und gut isses


ein nichtgeimpfter mit 2 x Grippe innerhalb von 14 Tagen, ohne Arzt und Medis wegbekommen. Meist braucht der Körper nur mal "Pause" ( oder die Psyche ). Und wenn ich sie ihm nicht geb, dann wird er halt krank. Aus , Basta. Weil dann kriegt er seine Pause. Geht ja gar nicht anders.




Und ich frag mich auch, warum die ganzen Grippekranken nicht auf Schwein getestet werden, jedes Jahr ein neuer Impfstoff für die "Normalo-Grippe" rauskommt, wer hat wie lange das Medi getestet, warum ist Quecksilber drin, .......

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 07:42
von Oberberger
Ronny12619 hat geschrieben:(Ist dieses Forum eigentlich der richtige Platz für sowas?)
Eigentlich nicht, da eh nix dabei rauskommt. Ich meine auch, man könnte ein Schliessen des Threads durchaus verantworten.

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 09:17
von Karlchen
Moin
eckenwetzer hat geschrieben:@ karlchen Au ja! Du kannst ja richtig fein Äpfel mit Birnen vergleichen... Deine Theorie hat einen Haken: bei der Sicherheitsausrüstung im Auto sind sich alle Experten einig, dass sie Leben rettet. Dies ist bei der Impfung leider nicht der Fall.

Wie angedeutet ist die Frage, wenn man dem Kreis der Experten zurechnet (@Chief und damit meine ich sicherlich nicht mich) - egal ob RKI, WHO oder führende Virologen, alle sind sich einig, dass die Impfung sinnvoll ist. Leider haben häufig auf einige Ärzte nicht genug spezifisches Wissen, dass sie sich auch von den "Medien" verunsichern lassen. Die Impfung ist nichts anderes als eine Versicherung, falls was passiert.
eckenwetzer hat geschrieben:Und dass bspw. Quecksilber in dem Impfstoff enthalten ist, wird noch nicht einmal abgestritten. Dieses Konservierungsmittel hat die WHO schon vor Jahren als nicht empfehlenswert eingestuft.
Die Spuren davon, die dann in Deinem Körper landen, sind so lächerlich gering, dass davon keine Gefahr ausgeht. Auch das streitet keiner ab. Die zusätzlich enthaltenen Verstärker der Impfreaktion (nicht das notwendige Konservierungsmittel) sind sicherlich nicht optimal - aber man sieht ja, wie lange die Lieferung der jetzigen Dosen dauert. Ohne Verstärker, d.h. mit mehr Virenbruchstücken, würde es noch viel länger dauern. Schlimmstenfalls dann zu spät.
eckenwetzer hat geschrieben:Aber jeder soll tun, was es für richtig hält.
Das trifft in dem Fall leider nur bedingt zu. Jeder zusätzliche Infizierte ist ein weiteres Risiko, dass sich der Virus verändert.
eckenwetzer hat geschrieben:Und wenn du alles immer so brav frisst, was die Medien Dir servieren: bittesehr, meinem Segen hast du. ;-)
Nö, sicherlich brauche ich die Medien nicht für meine Meinung. Ich schaue mir die Rohdaten an und kombiniere sie mit etwas Fachwissen. Gerade durch die Medien wird ja auch zu viel Unsicherheit transportiert...
eckenwetzer hat geschrieben:P.S. Wer sagt denn eigentlich, dass die Impfung auch bei einen mutierten Virus wirksam ist?? Warum muss man sich wohl jedes Jahr erneut gegen die normale Grippe impfen lassen? Denk mal drüber nach.
Niemand. Kann auch keiner sagen. Mutationen können natürlich alle Teile des Virus treffen, auch die, die das Immunsystem auf Grund der aktuellen Impfung erkennt. Genauso gut kann die Impfung aber Schutz gegen andere, aggressivere Varianten des Virus bieten. Sie ist im Moment die einzige (unvollkommene) Möglichkeit, sich zu schützen. Die antiviralen Medikamente helfen nach Ausbruch so gut wie gar nicht, Resistenzen sind schon weit verbreitet (zumindest gegen Tamiflu). Hinzu kommt, dass es darauf ankommt, dem Virus möglichst wenig Möglichkeit zur Verbreitung, Vermehrung und damit Veränderung zu geben.

Den Behörden bleibt gar nichts weiter übrig, als beim Auftreten einer solchen Viruswelle sofort mit einer Impfaktion zu beginnen bzw. diese anzuschieben. Unabhängig davon, dass die jetzige zumindest in D alles andere als optimal läuft - was ist die Alternative? Niemand kann vorhersehen, wohin die Entwicklung eines Virus läuft. Die Evolution würfelt halt und das einzige, was man sicher weiß, ist, dass sie bei diesem Virus eben recht häufig würfelt. Wenn nichts getan und vorbereitet wird und es taucht dann doch plötzlich eine Virusform mit vielleicht >10% Todesrate auf:
Chief hat geschrieben:Uhui

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 09:27
von eckenwetzer
Ohne Dich jetzt angreifen zu wollen: Kannst du vor lauter Sorge überhaupt noch einschlafen? Eine Mutation zu einem viel agressiveren Virus ist aus aktueller Sicht eher unwahrscheinlich (Meinung einer Epidemiologin auf Phoenix).

Leute, lasst Euch nicht so verrückt machen. Erinnert Ihr Euch noch an die Vogelgrippe und wie wir verrückt gemacht wurden. Ergebnis: In Deutschland kein Toter. BSE. Ergebnis: In Deutschland kein Toter. H1N1: Eine Hand voll Toter und alle chronisch krank. Toll! An der normalen Grippe sterben Tausende...

Immer schön cremig bleiben! 8)

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 09:51
von Black RS
[provozier]

Wenn es keine Epidemien und Kriege mehr gibt aber Brot für die Welt und in Afrika die Menschen trotzdem noch 8+ Kinder bekommen, wird unsere Erde und vor allem die Ressourcen zum Überleben zu knapp. Überall reguliert die Natur (manche sagen Gott) die Bestände (vgl. Tierreich!). Daher ist dies auch bei den Menschen (mehr) als nötig. Auch wenn das Einzelschicksal zweifelfrei tragisch sein mag und es sich keiner wünscht, so ist es doch für die Menschheit per se ein Gewinn.

Solange sich die Bevölkerung dermaszen vermehrt, muss dies die Natur regulieren (z.B. auch AIDS).

Früher rafften Krankheiten wie Cholera, Typhus, Pest etc. die Menschheit auch dahin.

Dragoslav Stepanović sage: "Lebbe geht weider!"

Das Leben ist nicht nur schon und gut! Der Tod gehört dazu und das wollen viele verdrängen. Es geht uns einfach zu gut und da nehme ich mich nicht aus.

Ahoi!

Euer Black RS! 8)

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 09:54
von raudi
Wie gut, daß wenigstens die Deutschen aussterben! 8) Und ich helfe mit! :lol:

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 10:05
von Karlchen
eckenwetzer hat geschrieben:Ohne Dich jetzt angreifen zu wollen: Kannst du vor lauter Sorge überhaupt noch einschlafen? Eine Mutation zu einem viel agressiveren Virus ist aus aktueller Sicht eher unwahrscheinlich (Meinung einer Epidemiologin auf Phoenix).
Ich schlafe prima, ich bin ja geimpft ;-).
eckenwetzer hat geschrieben:Leute, lasst Euch nicht so verrückt machen. Erinnert Ihr Euch noch an die Vogelgrippe und wie wir verrückt gemacht wurden. Ergebnis: In Deutschland kein Toter. BSE. Ergebnis: In Deutschland kein Toter. H1N1: Eine Hand voll Toter und alle chronisch krank. Toll! An der normalen Grippe sterben Tausende...
Fein, bisher beim Würfeln Glück gehabt. Kann, muss aber nicht so weiter gehen.

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 11:08
von Babyracer
Nee Leute. So langsam wird kindisch hier. Tut mir leid. Aber ich vertraue in dieser Hinsicht nur persönlichen Gesprächen. Das Quecksilber wurde mir persönlich gesagt, genau wie auch, dass jeder selbst entscheiden muss. Auch wurde mir persönlich mitgeteilt, dass manche Ärzte sich strikt gegen die Schweinegrippe aussprechen. Ich habe auch vom Geimpften gehört, die danach kräftig kämpfen mussten. Man hört hier etwas, man liest da etwas und im Prinzip weiß niemand so richtig was los ist.

Mein astmatischer Sohn hat es überstanden, obwohl er zu den Risikokandidaten gehört. Wir haben auch überlebt. Also egal was man hört oder liest. Die Entscheidung muss man schlußendlich doch selbst treffen.

Re: Pandemie H1N1

Verfasst: 19. November 2009 11:12
von eckenwetzer
So ist es. Ich kann es auch nicht gut leiden, wenn hier jemand als Impfmissionar auftritt.
Man sollte einfach seinen eigenen Verstand einschalten und seinem Bauchgefühl folgen. :D