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Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 9. Januar 2012 21:31
von Octarunner
Hallo BSE-Gemeinde!

Mein BSE/3ME km-Stand: 55555km. Also gerade eingefahren. Probleme bisher: Null. Letzte Inspektion mit neuen Kerzen. Die alten sahen prima aus. Ölverbrauch: Auf 28000km nichts nachfüllen müssen. Gasverbrauch Landstraße: ca. 7,5l. Stadtverkehr sehr selten, BAB max. 130km/h. Verbrauch dann ca. 8,5-9l Gas. "Psycho-Lube" (Flash-Lube) Verbrauch: 5,5l seit Einbau bei km 2000 im Februar 2008.
Mit Schmalspur-Reifchen (195er) und ruhiger Fahrweise ist nur noch Radfahren billiger. Daher auch der geringe km-Stand in den vier Jahren ;-)
Fahre halt gerne mit dem Liegerad die täglichen 31km (ein Weg) zur Arbeit. Gas hin oder her...
Fazit: Eigentlich lohnt sich bei meinen Jahres-km kein Gasmobil. Dennoch fahre ich ihn weiter. Möge er noch lange laufen, das "Sorgenmotörchen".

MfG aus BOR
Jörg

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 11. Januar 2012 16:43
von Klinke
90.000km hab ich nunmehr mit meinem nicht gasfesten Motor im Gasbetrieb runter. 8)
Mit einer Ausgabe von 52,46€ für nen Gasfilter. :)

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 18. Januar 2012 19:08
von roesrather
Klinke hat geschrieben:90.000km hab ich nunmehr mit meinem nicht gasfesten Motor im Gasbetrieb runter.
Das sagt nix, die Dinger verrecken meistens irgendwo bei 120-150tkm und das ziemlich plötzlich.
Ich hab's aber glaube ich schonmal geschrieben, bei einem Motor der 100000fach eingesetzt wurde
bzw wird gibt es halt auch Motorschäden von denen man erfährt. Naja, ich habe mir Geld für einen
ATM beiseite gelegt, man weiß ja nie...

auf die nächsten 200000 :-?

Gruß

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 10. März 2012 15:28
von pitty2011
Von einem fetter Einstellen der Gasanlage würde ich grundsätzlich abraten. Das Prob ist, dass das MSG das zu fette Gemisch erkennt und ausregelt. Ist das länger der Fall wird diese kurzeitige Gemischanpassung in die Langzeitanpassung übernommen. Ergo sagt das MSG dauerhaft so-und-soviel % abmagern.
Das wird dann im Normalbetrieb durch die kurzeitige Anpassung wenn nötig (z.b. bei Umschalten auf Benzinbetrieb) ausgeglichen. Soweit so gut. Nun gibt es aber noch den Betriebzustand der Warmlaufphase der auf Benzin und noch nicht aktiver Lamdaregelung stattfindet und ganau da läuft die Kiste dann (auf Benzin) zu mager.
Die einzige Lösung bleibt für mich eine sauber eingestellte Anlage.(lasst doch mal vom Freundlichem die Langzeitanpassung der Lamdaregelung auslesen (komm jetzt nicht auf die OBD-bezeichnung), da sieht man schon mal die Tendenz (zeigt nat. nicht alle Lastzustände).

Gruß pitty

Ps: Hatte bis Nov. nen 98´Bora AKL-PrinsVSI also den BSE Urahn mit inzwischen 198000km ohne irgendwelche Schäden am Motor. Nur Lambdasonden und Luftmassenmesser hat der gefressen, alle 4 Jahre. Der Käufer (bissheriger Astrafahrer) war begeistert von dem Teil.
Mal sehen ob der octi 1,8tsi prins vsi di auch so lange überlebt.

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 21. März 2012 15:29
von zweiter_BSE
Bernd1x hat geschrieben:Gibt es dabei eine Unterscheidung zwischen Verdampfer und Flüssiggasanlagen?
Bisher habe ich da eher von Verdampferanlagen gehört, bei denen es Probleme gab. Grund dafür ist einfach der, daß die Billigpfuscher eh nur die billigeren Verdampferanlagen (vor allem die polnischen KME) einbauen, um Ihren Gewinn zu maximieren.

Ich fahre einen "BSE" im Passat seit >60tkm auf LPG mit BRC Sequent 24 Verdampferanlage. 60tkm INspektion problemlos, volle Kompression, gutes Kerzenbild (Werkskerzen wurden erst nach 6tkm laut Wartungsplan ersetzt). Habe allerdings auch einen Einbau von einem sehr erfahrenen Umrüster, Einstellfahrt war allein 80km!

Meine Meinung: in der Praxis ist der "BSE" problemlos gasgeeignet, wenn er normal gefahren wid (dauerhaft bis nur wenig über 4000/min, kurzzeitig auch mal Sprints bis in den Begrenzer) und die Gasanlage von einem erfahrenen Umrüster einegbaut + eingestellt wurde! So erreichte z.B. in anderer User bei MT mit seinem Golf5 über 150tkm mit einer Verdampferanlage.

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 5. Juli 2012 23:09
von BlueScorpion
Hallo Leute,

ich habe heute eine schlechte Nachricht übermittelt bekommen:

Nachdem mein Wagen wegen Kalt- und Warmstartproblemen und ruckelnder Beschleunigung bereits bei Skoda zu Besuch war und dort keine Probleme an Temparaturfühlern oder Lambdasonde o.ä. gefunden wurde...

...hat man mich zu meinem Umrüster geschickt, um dort einige Dinge überprüfen zu lassen bevor man bei Skoda weiterforschen wollte.

Was soll ich sagen, heute höre ich vom Umrüster, dass die Ventilsitze meines Motor undicht sind und alle 4 Zylinder Kompressionsverlust haben, der 4. dabei mehr oder weniger ein "Totalausfall" < 5bar die anderen zwischen 8 und 12 bar.

Bei der Fehleranalyse wurde heute(leider nicht vor ca. 3 Jahren) festgestellt, dass es ein BSE-Motor ist und dass man dafür hätte einen "Ventilschutz" verbauen müssen (was auch immer damit gemeint ist). Das wurde aber laut Mechaniker nicht verbaut. Bei der Umrüstung wurde die Thematik Motorkennung und gasfest oder nicht auch besprochen und dort kam zumindest für mich als Laien heraus, dass einer Umrüstung nichts im Wege steht. Offenbar haben sie dann aber nicht gesehen oder es dann vergessen, dass sie für eine nachträgliche Gasfestigkeit sorgen müssen.

War dem Umrüster heute sichtlich unangenehm, allerdings bin ich jetzt gespannt, wie kulant er tatsächlich sein wird was die Kosten angeht, die er ohne nachzuschauen (wird er wohl morgen nachholen) auf ca. 1.000 Euro bezifferte.

Das Schaden aufgrund des fehlenden Schutzes kommt ihm aber ungewöhnlich spät vor (nach jetzt ca. 70TKM Gasbetrieb), er würde spätestens nach 20TKM damit rechnen.
Die tägliche Fahrt zur Arbeit und meine defensive Fahrweise könnte das vielleicht erklären denke ich. Fahre selten über 2.000-2.500 U./min.

Die Reparatur soll 1-2Wochen dauern. :/

Melde mich falls es noch interessantes zu berichten gibt.

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 9. Juli 2012 16:28
von zweiter_BSE
BlueScorpion hat geschrieben:Bei der Fehleranalyse wurde heute(leider nicht vor ca. 3 Jahren) festgestellt, dass es ein BSE-Motor ist und dass man dafür hätte einen "Ventilschutz" verbauen müssen (was auch immer damit gemeint ist). Das wurde aber laut Mechaniker nicht verbaut.
Naja, ein Ventilschutz wie Fla$hlub€ o.ä. ist für den BSE nicht zwingend!
Ich habe auch keinen drin und schon 65tkm auf Gas ...
ILG (http://www.premiumautogas.de/index.php? ... Itemid=608) sieht den auch nicht als nötig an.
Halte uns auf dem Laufenden ...

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 10. Juli 2012 22:44
von BlueScorpion
zweiter_BSE hat geschrieben: Naja, ein Ventilschutz wie Fla$hlub€ o.ä. ist für den BSE nicht zwingend!
Ich habe auch keinen drin und schon 65tkm auf Gas ...
ILG (http://www.premiumautogas.de/index.php? ... Itemid=608) sieht den auch nicht als nötig an.
Also ich würde meinen Motor in der Zeile
"OCTAVIA II 1,6L 8V Combi BSE 75KW 06/** MPI 67L" wiederfinden und weil da ein Häkchen bei "zusätzliche Additive gesetzt ist davon ausgehen, dass diese von Nöten sind.

Nach dem heutigen Telefonat sind nun die ersten Zahlen und Fakten auf dem Tisch.
Der Zylinderkopf ist kaputt durch "Ventileinschlag".
Die naheliegendste Theorie ist, dass die erhöhte Hitze im Gasbetrieb diese nicht gut genug abgeführt werden konnte (z.B. weil sie nicht durch ein Additiv rechtzeitig heruntergekühlt wurde oder ggf. auch weil die Materialien meines BSE-Motors speziell die im Dunstkreis der Ventile/-sitze etc. diese nicht gut genug abführen können (eben nicht "gasfest" ist und zu kühlen sind) und sich diese Hitze dann negativ auf die Baugruppen/-teile "danach" auswirkt, welche in dem Sinne wohl nachträglich nicht mit Additiven "gasfest" gemacht werden können, wenn sie es nicht eh schon ab Werk sind.

Kostenpunkt um diesen so gut es geht an einen Originalzustand heranzubringen 350 Euro für den Motorinstandsetzer, die restlichen Kosten von 900 Euro sind dann die des Umrüsters selbst, macht dann in Summe 1.250 Euro.
Erste kulante Aussage, dass ich davon "nur" 850 Euro zahlen müsste.

Bei dieser Art der Reparatur wäre lt. Telefonat aber immernoch kein "Ventilschutz" inklusive, also wieder die Additivvariante oder ggf. ein gasfester(er) Umbau beim Instandsetzer, der ggf. ein Additiv unnötig machen könnte *hoff* aber auch deutlich teurer wäre. Aber langfristig gesehen,im Vergleich zu den Anschaffungs- und Folgenkosten für das Additivsystem vielleicht gar nicht soooo abwägig ist, muss ausgerechnet werden.

Laut Herstellerinformation ist für meinen BSE-Motor (zumindest heute, wie es damals war weiß natürlich heute keiner mehr) vom Umrüster ein Additivsystem zu verbauen. (Wurde bei mir nicht getan.)

Ich werde noch auf eine Lösung inkl. "Schutzvariante" hinarbeiten, ohne Additivsystem würde ich bevorzugen damit die Vialle eine wartungsfreie Anlage bleibt oder falls das nicht geht, dann soll es in den Zustand gebracht werden, wie er es damals schon hätte gleich sein sollen.
Ohne Schutzvariante möchte ich jetzt, wo ich davon weiß, dass es hätte verbaut sein sollen, eigentlich nicht vom Hof rollen.

Über die Kostenverteilung wird auch nochmal zu sprechen sein...

Gruß
BluE

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 25. November 2012 21:29
von Gianni
Erstens, entschuldigung für mein schlechtes Deutsch.
Ich habe Octavia 1,6 MPI mit BSE-Motor, Jahr 2006/10, 3ME Kopf. Ist das problematisch "Mexico" Kopf oder nicht?
Ich habe Tartarini Gasanlage und Ich fahre immer mit 120 km/h auf Autobahn. Letzte 100.000 km hat der Wagen auf LPG angetrieben.
Sollte ich mir Sorgen machen? Mit wie vielen LPG-km Probleme beginnen mit BSE Motor?

Re: 1,6 MPI soll nicht gasfest sein!

Verfasst: 25. November 2012 22:10
von BlueScorpion
Hallo,

mein Wagen wurde trotz BSE-Kennung ohne Ventilschutz umgerüstet.
Als ich dann nach ca. 70.000km mit dem Schaden auf dem Hof des Umrüsters stand durfte ich mir anhören, dass solch ein Schaden wenn dann spätestens nach 20.000km auftreten würde, wenn/weil er nicht gasfest ist.

Aber ob deine 100.000km eine Garantie dafür sind, dass er in Takt bleibt weiß ich nicht, ich wünsche es dir.:)

Gruß,
BluE