Skoda Octavia Forum

In allergrößter Not kannst Du Dir die Adapterringe doch aus MDF selber machen

Hi,

Den Adapterring den du rausgesucht hast (für T5....) kannst du eigentlich nehmen.
Der muss normalerweise passen. Hinten kann man natürlich auch ganz auf die Ringe verzichten, aber besser ist es denoch, auch hier einen Distanzring zu benutzen. Der Lautsprecher kommt ja auch weiter von der Tür weg und näher an die Lautsprecheröffnung der Türinnenverkleidung. Ohne würde einiges an Schall sich hinter der Türinnenverkleidung "verfangen". Unter Umstände kann dies auch zu verstärkter Ressonanz der Verkleidung führen.
https://www.ultramall.de/shop/artikel/1 ... -um833.htm

Der Helix AFC für 149 (!) EUR ist sicherlich die Premiumlösung für so etwas. Allerdings kenne ich den nicht! Er ist ja in Aktivtechnik ausgeführt. Es wäre denkbar das er ggf. besser mit den Störrungen zurecht kommt bzw. weniger ins Signal lässt. Weiter hat er ja die Möglichkeit die Masseverbindungen per Jumper verschieden zu schalten. Ist aber etwas, was man manuell durch suchen und versuchen auch hinbekommen kann. Wenn du den mal testen könntest ohne zu kaufen und bereit bist dann so viel Geld auszugeben, warum dann nicht. Wird wenn es funktioniert dir etwas/einiges Zeit ersparen.

Die üblichen Hi/Lo´s sind meist für so ab 10-20 EUR zu haben und als Passivtechnik gebaut. Das bedeutet das hier meist ein Lastwiderstandsnetzwerk und ggf. ein Regler für die feinere Pegelanpassung drin ist. (z.B. http://www.ultramall.de" onclick="window.open(this.href);return false; )

Alternativ wäre evtl. auch schon ein Ground-Loop Filter die Lösung.
https://www.ultramall.de/shop/artikel/S ... -um468.htm

Hab dir die Ringe mal bestellt. Was ist eigentlich MDF? (@RS-Combi)
Diese Ringe sehen eigentlich so aus wie in dem Shop wo ich gesehen habe, aber der dort meinte die passen nicht
Werde morgen beim Elektronikmarkt mal zwei Hi-Low Adapter holen.

Wie lang ist das LS Kabel vorm Adapter @redhunterjunior? Reicht es wenn ich die Adapter unterm Handschuhfach setze, oder gilt hier auch je kürzer desto besser?
Das Chinch sollte vermutlich etwas besser sein, oder? Also geschirmt ist wohl Standard, sonst könnte ich es eh so lassen.

EDIT:
Der Filter hilft dann aber nur bei den Adaptern was, weil für Hi Signal get der ja nicht!?
Hilft der Filter auch bei Masseschleifen? Es steht zwar dabei, aber wie ist das in der Realität? Hast du da Erfahrungen?

Im Kofferraum gibt es ja keinen vernünftigen Massepunkt. Oder kennt da jemand einen?

@ Marv XP
MDF bekommt man im Baumarkt.
Mitteldichte Faserplatte wäre die Übersetzung .

^^achso Das kenn ich natürlich

Hi,

Dieser Adapterdistanzring passt bzw. ist das Einzige was man gebrauchen kann im optionalen Soundsystem für die vorderen Türen. In den hinteren Türen kommen die normalen Distanzringe rein. Ich glaube vor Baujahr 2004 oder 2005 war im O²
für die vorderen Türen auch nur der normaler Distanzring nötig. Den Adapterdistanzring unbedingt mit Terostat/temperaturstabilem Silikon an das Blech setzen und festschrauben/nieten. Das gleiche auch bei den hinteren Türen mit dem normalen Distanzring. Versuche auch die vorhandenen Gummitrichter der Serienlautsprecher siehe in diesem Tread wieder zu verwenden.

Du hast ja getestet, daß du mit einem MP3-Stick direkt an den Endstufen angeschlossen keine Störungen mehr hast.
Nun liegt die Vermutung nah, daß das Signal was vom Autoradio kommt "verstört" ist. Da aber regulär (vorher) keine Störungen da sind und auch die Endstufen sauber arbeiten, wäre ein Ground-Lift (Massesignaltrenner) mal eine Sache die man ausprobieren sollte. Hierbei handelt es sich im Prinzip um einen Transformator. Dieser arbeitet aber 1:1 und daher spricht man dann von einem Übertrager. Da es sich hierbei um eine Spulenkonstruktion handelt sollte man den Einbauplatz sorgfältig wählen, da man sich sonst durch elektromagnetische Störübertragung auch wieder solche einfangen kann. Bei teureren Massesignaltrenner ist diese in ein Mu-Metallmantel gepackt der verhindert das sich Störungen einschleichen können. Das Prinziep ist das gleiche wie z.B. der Heimkinoanlage und dem Center-Speaker der auch "magnetisch geschirmt" ist, damit der gute alte Röhrenfernseher nicht in allen Regenbogenfarben das Bild zeigt.

Diesen Filter oder besser Übertrage kann man so wie er angeboten wird nur via Chinkabel und somit nach einem HiLo-Adapter einsetzen. Es gibt im PA-Bereich Übertrager die man auch zur Leistungsübertragung von der Endstufe zum Lautsprecher verwendet. Hier geht es aber darum, das Installationskabel für die Lautsprecher dünn zu halten, besonders lange Strecken zu überbrücken und ist auch wegen der dadurch anderen Endstufenelektronik vorteilhaft. Wo man diesen Filter einbaut ist fast egal. Entscheidend ist das die Masse zu den Endstufen vom zuliefernden Radio nicht mehr auch über den Signalweg besteht. Durch eben diese mehreren Massewege die sich erst einmal zwangsläufig ergeben, können sogenannte Ausgleichströme fliesen die dann ein Störsignal erzeugen. (Obdach! Du hast ja die konstanten Störungsgeräusche nur wenn Licht an ist - wenn Ausgleichsströme fliesen, fliesen sie immer und unabhängig von irgendwelchen anderen Verbrauchern, können aber unter Umständen dadurch verstärkt werden.)

Die Anschlüsse des HiLo´s sind natürlich sehr knapp bemessen. Eingangseitig ist es Adernenden (dann braucht man noch z.B. Lüsterklemmen) oder Klemm- od. Schraubanschlüsse. Ausgangseitig sind Chinchkupplungen vorhanden. Diese entweder als Buchsen am Gehäuse oder wiederum mit kurzen Kabeln auf Kupplungsstecker geführt. Der Einbauort hinter dem Handschufach sollte klar gehen. Wie gesagt habe ich diesen erst unter dem Fahrersitz bei der Werks-Endstufe plaziert,
da ich dort mein Signal recht einfach und schnell abgreifen konnte und der weitere Kabelweg auch nicht mehr so lang war.

Chinchkabel kannst du die normalen Kabelsätze die man schon für so ab 20-30 EUR bekommt nehmen. Der Leitungsaufbau ist koaxial. Dadurch ergibt sich automatisch ein Masseschirm um die Signalleitung, welcher die ein oder andere Störung besser abfangen kann. Masseschleifen/Brummen kann es aber auch nicht verhindern, wenn diese vorliegen sollten.

Massepunkt im Kofferaum weis ich jetzt so auch nicht. Hinten vom Querträger der Stoßstange bzw. der Kofferaumveriegelverankerung ist eine Möglichkeit. Beste Lösung meiner Meinung nach ist immer noch das Massekabel von der Batterie in den Kofferaum (wenn man schon die Kabel von da aus für Plus zieht..., ist es eh ein Arbeitsgang. Sorry aber da du ja schon hast....,leider dann nocheinmal.). Dort dann sternförmig verteilt auf die Endstufen. An Sitz- od. Gurtverankerungen oder dergleichen würde ich mich aus sicherheitsrelevanter Sicht nicht zu schaffen machen.

Hab nun zwei HiLos verbaut samt Chinchkabel (4K - geschirmt - 28€).

Die Störungen sind noch gleich vorhanden Die Störgeräusche sind auf beiden Endstufen reproduzierbar, und der Weg des Chinchkabels ist ebenfalls egal. Hab mal die Masse von einer Kofferraumschlossschraube abgenommen, hilft nichts - das surren ist gleich vorhanden.
Nun hab ich mal testweise einen billigen Entstörfilter getestet. Das surren ist weg, aber die Boxen sind dann sehr leise, und ein komisches knacken ist ab und zu da.
Jetzt werde ich wohl einen besseren Entstörer besorgen müssen.
Man, das das sooo schlecht geht hätte ich nicht gelaubt.

EDIT:
Diese Filter die ich getestet habe gleichen diesen hier: https://www.ultramall.de/shop/artikel/C-Quence-Entst" onclick="window.open(this.href);return false;örfilter-Massetrennfilter-Ground-loop-Isolator-um899.htm

Hi,

Ja ist schon etwas komisch, da kaum sonst jemand hier scheinbar ähnliche Probleme hat.
Da du einen Ground-Lift Filter verwendest, ist es nun aber schon offensichtlich, daß
irgendwo ein Masseproblem besteht, den mit diesem Filter hast du ja nun den Masseweg
der über die Signalleitung besteht getrennt. Dein Experiment mit dem MP3-Stick hat diese
Vermutung ja schon nahegelegt.

Gelegentliche Knackser die du mit dem Filter hast können von Schaltspannungen der Kfz-Elektronik
her rühren, die sich dann elektromagnetisch in den Filter pflanzen. Wie auch schon erwähnt, ist es bei
den günstigen Versionen so, daß diese meist nur unzulänglich abgeschirmt sind und hierdurch sich solche
Störungen eben auf die Übertragerspulen setzen.
Das Signal sollte normalerweise keine Dämpfung erfahren. Wie gesagt 1:1. Es wäre möglich, daß der
Filter aber eine "Untersetzung" hat. Warum auch immer ?

Anderseits zeigt dein Problem, daß es im Auto kein Patentrezept gibt und das kein Auto ist wie das andere,
obwohl es eigentlich grundsätzlich sein sollte.

LG
Markus


P.S.: Berichte doch bitte weiter, wenn du mit dem anderen Filter bzw. welchem auch besseren Erfolg hast.


P.S.S.: Ich hoffe und gehe davon aus das du das meiste was du nicht gebrauchen konntest wieder zurück geben
konntest.

Hi,

Ja ist schon etwas komisch, da kaum sonst jemand hier scheinbar ähnliche Probleme hat.
Da du einen Ground-Lift Filter verwendest, ist es nun aber schon offensichtlich, daß
irgendwo ein Masseproblem besteht, den mit diesem Filter hast du ja nun den Masseweg
der über die Signalleitung besteht getrennt. Dein Experiment mit dem MP3-Stick hat diese
Vermutung ja schon nahegelegt.

Gelegentliche Knackser die du mit dem Filter hast können von Schaltspannungen der Kfz-Elektronik
her rühren, die sich dann elektromagnetisch in den Filter pflanzen. Wie auch schon erwähnt, ist es bei
den günstigen Versionen so, daß diese meist nur unzulänglich abgeschirmt sind und hierdurch sich solche
Störungen eben auf die Übertragerspulen setzen.
Das Signal sollte normalerweise keine Dämpfung erfahren. Wie gesagt 1:1. Es wäre möglich, daß der
Filter aber eine "Untersetzung" hat. Warum auch immer ?

Anderseits zeigt dein Problem, daß es im Auto kein Patentrezept gibt und das kein Auto ist wie das andere,
obwohl es eigentlich grundsätzlich sein sollte.

LG
Markus


P.S.: Berichte doch bitte weiter, wenn du mit dem anderen Filter bzw. welchem auch besseren Erfolg hast.


P.S.S.: Ich hoffe und gehe davon aus das du das meiste was du nicht gebrauchen konntest wieder zurück geben
konntest.

Habe nun für die Hi-Lows einen anderen Massepunkt gewählt, da ich diese nun fix eingebaut habe. Da sind beim rechten Einstieg schon vorgefertigte Massepunkte wo auch anderes Zeugs dranhängt (ausführung M8). Nun ist das surren nur mehr bei Xenonbetrieb anwesend Tagfahrlicht (nur Nebler vorne) oder Standlicht ist nun fast egal, bzw. das surren ist nur leise warnehmbar, also wenn die Lautstärke auf null ist. Xenon ist dann wieder unerträglich. D.h. das Chinch samt anderen Massepunkt für die Hi-Lows hat ein bischen was gebracht.

Jetzt wäre halt nur noch die Frage: Welcher Filter ist wirklich gut? Der gepostete um 7€ ist mal unbrauchbar, das hat mir auch der Händler beim Shop wo ich testen war gesagt. Leider haben die nichts anderes, und in meiner nähren Umgebung gibts keinen richtigen HiFi Shop

Der doppelte HiLow hat 28€ (21€ mit Rabatt) gekostet. Denn kann ich nicht mehr zurückgeben weil ich den Stecker abzwicken hab müssen.

Ich glaube der gepostete Helix AFC würde was bringen, aber 150€ ist schon sehr heftig!
Weiss jemand welcher empfehlenswert bzw. wirklich gut ist?

Achja, meine Türen, zumindest die hintere Rechte ist schon Werksgedämmt Da hat wohl der Vorbesitzer gemeckert oder nachgeholfen. Alle Plastikverklebungen bzw. Steckungen sind mit Heißkleber zusätzlich fixiert, und Schaumgummi war auch massenhaft dahinter .......

EDIT:
So bin jetzt kurz vor der verzweiflung:
Hab nun nochmals 2 NF Filter getestet, und zwar direkt an der Endstufe - Ergebnis: bringt gar nichts....
Soll der Filter gleich nach dem HiLow sein oder an der Endstufe? Wollte mitten in der Stadt nicht die Verkleidung unterm Handschuhfach herunter bauen, sonst hätte ich sie dort auch probiert.
Help