keine Bremskraft bei sachtem Bremsen - Bremse ohne Wirkung!

[mahandel]

nach der Inspektion (knapp 60.000km) meines Octavia (Diesel, 2.0l, Bj 12.2004) mit Bremsflüssigkeitwechsel habe ich folgendes Problem:

bremse ich "ganz normal" oder "stark" bzw. "schnell" so funktioniert die Bremse wie zuvor.
Setze ich allerdings den Fuss auf's Bremspedal und drücke gaaaaanz langsam (siehe Anmerkung unten!)
dann kann ich das Bremspedal ohne die geringste Bremswirkung bis auf das Bodenblech drücken !!
Erst nach einmal "pumpen" ist die Bremswirkung wieder da.
(Bei einer Probefahrt konnte das auch von Anderen bestätigt werden )

1. es wurde die Bremsflüssigkeit erneut gewechselt (Verdacht auf Luft im System) -> selbes Verhalten.
2. es wurde erneut gewechselt - diesmal mit Unterstützung des Testers: per Software laufende ABS Pumpen und zig-Mal Bremse treten - lösen - treten nach Aufforderung -> selbes Verhalten.
3. der Hauptbremszylinder wurde gewechselt -> Problem beseitigt, anscheinend war eine Dichtung/Manschette "umgekrempelt"? -> aber bei einer erneuten Probefahrt: wieder dieses Verhalten!

jetzt ist die Werkstatt am Suchen und ich am Verzweifeln.... hat hier jemand eine Idee/Erfahrung?


Anmerkung - um einem Kommentar ähnlich dem des "Skoda Meisters" zuvorzukommen:
"na dann bremsen Sie halt richtig! So bremst ja auch Keiner!"
ich mache das zB. immer wenn in 100m eine Ampel gelb wird oder ich auf der BAB sehe dass vor mir gebremst wird oder wenn ich meine Strasse runterrolle um rechts in meinen Hof zu fahren oder wenn es um eine Kurve geht oder ... oder ... oder! :motz: und nochmal: ich mache das seit 20 Jahren und erst seit der Inspektion habe ich damit ein Problem...

[Der Thüringer]

Hi!

Wenn wirklich alles dicht ist, also keine Bremsflüssigkeit irgendwo austritt, tippe ich mal auf den Bremskraftverstärker, Unterdruckpumpe bzw. einen Unterdruckschlauch zwischen beiden!
Besagter Schlauch könnte porös oder locker sein!

Gruß!

[insideR]

Hm, wird bei porösem Unterdruckdingens das Pedal nicht knallehart?

[mahandel]

Hi!

Wenn wirklich alles dicht ist, also keine Bremsflüssigkeit irgendwo austritt, tippe ich mal auf den Bremskraftverstärker, Unterdruckpumpe bzw. einen Unterdruckschlauch zwischen beiden!
Besagter Schlauch könnte porös oder locker sein!

Gruß!

danke für den Tip - leider steht das Auto in der Werkstatt und ich kann nicht ran.
Ich warte auf den Anruf aus der Werkstatt - dann kann ich besagte Vermutung ansprechen (ob das bereits getestet / ersetzt wurde)

Hm, wird bei porösem Unterdruckdingens das Pedal nicht knallehart?

das Pedal hat sich normal bedienen lassen (mir ist nix aufgefallen)
allerdings spürt man, dass es langsam nachgibt wenn man "drauf stehen bleibt": also kräftig reintreten - Pedal spricht normal an - drauf bleiben und das Pedal fängt langsam an weich zu werden und gibt ganz langsam nach (fühlt sich an als würde was rausgepresst - aber dann müsste ja literweise Flüssigkeit rausspritzen!)

[mahandel]

grüße dich...

habt ihr mal die entlüfter"nippel" auf den bremssätteln geprüft bzw gewechselt ? nich das eins luftreinzieht weil es vlt zu fest angezogen wurde ?
vlt haste ja sogar an irgend einem ne spur von flüssigkeit !

die Nippel sind doch die an denen die Flasche angehängt wird beim Tauschen der Flüssigkeit - die wurden also mehrfach geöffnet und geschlossen - aber nicht getauscht (soviel ich gesehen habe).

Flüssigkeit: an meinen Felgen sind innen Schmierer (wie Strahlen von der Mitte nach aussen) sichtbar - wie nach aussen geschleuderte Spuren - aber die sind trocken und "sauber" - also nicht wie der Rest der Felge mit Bremsstaub besetzt. Sah aus als ob da einmal (war trocken - also schon länger her?) Reiniger/Verdünnung/irgend eine Flüssigkeit weggespritzt ist beim Fahren.

was mir aber aufgefallen ist:
bei der Hinterachse kamen immer (uns zwar auch noch nach 2 Liter Bremsflüssigkeit!) Bläschen mit raus! laut den Meistern (habe jeden gefragt) ist das aber möglich und heisst nicht zwangsläufig dass Luft drin war?!?
An der Vorderachse war das nicht der Fall - darauf er: "das kommt an der Hinterachse vor weil es über ein(en) ... läuft" (weiss nicht mehr welches Wort er benutzt hat - Verteiler?)

[octavius2]

Bläschen : Luft/Gas , habe sonst keine andere Erklärung. Bin aber kein "Fachmann". Vermutlich ist beim Bremsfl.-Wechsel Luft eingedrungen. Die Anlage muß komplett entlüftet werden. Undichte Stelle natürlich auch möglich.

[mahandel]

Bläschen : Luft/Gas , habe sonst keine andere Erklärung. Bin aber kein "Fachmann". Vermutlich ist beim Bremsfl.-Wechsel Luft eingedrungen. Die Anlage muß komplett entlüftet werden. Undichte Stelle natürlich auch möglich.

wie bereits beschrieben wurde die Anlage bereits auf herkömmliche Weise entlüftet und zusätzlich sogar mit angeschlossenem Tester (dieser gibt Befehle zum drücken und loslassen der Bremse und schaltet ABS Pumpen ein und aus um komplett ALLES rauszuquetschen)

[Iceweasel]

Ich kenn folgendes Verhalten (bei einem anderen Fahrzeug):

Auf die Bremse treten und drauf bleiben. Das Pedal geht langsam aber sicher Richtung Bodenblech. Eine "Dichtheitsprobe" wie im Fahrschulbuch also. Bei dem Auto ist das aber korrekt so (und nicht anders als bei hunderten anderen Fahrzeugen der Bauart). Vielleicht ähnlich gelagerter Fall?

[Evel Knievel]

aber der Threadstarter schrieb doch, dass er

das seit 20 Jahren

so macht und das Problem

erst seit der Inspektion

vorhanden ist, von daher kann der Fall nicht derart gelagert sein.

Mich wundern zwei Dinge:

a) Bläschen in der Bremsflüssigkeit - ich hab' bis vor ein paar Jahren an meinem R19 die Bremsflüssigkeit gewechselt und da war klar "Solange Bläschen in den Leitungen sind, ist's nicht i.O."

b) das unterschiedliche Verhalten bei apruptem und sanftem Bremsen - Irgendein Element im Bremssystem/ -Kreislauf kommt nicht damit klar, wenn der Druck sehr langsam aufgebaut wird, wohingegen der plötzliche Druckaufbau kein Problem darstellt.

Wie funktioniert eigentlich ein Bremskraftverstärker? Vielleicht kommt man so einen Schritt weiter

[Brösel]

Sicher, dass die Bremszylinder der Hinterachse i.O. sind? hatte gleiches Problem schon mit Trommelbremsen. Die Werkstatt hat den Hauptbremszylinder gewechselt und nicht nach den Zylindern gesehen.

Da die Bremse noch nicht so funktionierte wie immer, hatte ich mehrmals reklamiert und auf die Zylinder der Trommelbremsen hingewiesen.
Das wars dann auch, HBZ umsonst getauscht....