Skoda Octavia Forum

... wenn es doch ESP gibt.

Also mal folgende Überlegung: Ein Auto bremst am besten, wenn alle Räder blockieren. Nur leider ist es dann nicht mehr lenkbar, bewegt sich also mehr oder weniger geradlinig auf das Hindernis zu. Der Bremsweg reicht oder bumms.

Um ausweichen zu können, müssen die Räder Seitenführung bieten, was sie nur können, wenn sie rollen. Also reduziert man ein bisschen Bremsleistung und erhält Lenkfähigkeit. Längerer Bremsweg mit der Chance, auszuweichen. Ist dafür kein Platz, wieder bumms.

Jetzt frage ich mich als Nichttechniker: Warum in aller Welt nutzt man nicht das ESP, um den Bremsweg zu optimieren? Beispiel (gestern): Ich fahre auf der Autobahn mit 180, Überholspur. Kurz vor mir zieht ein LKW unerwartet und ruckartig auf meine Spur. Vollbremsung. Stotterndes ABS. Na Klasse. Reicht es ...? Ausweichen ist illusorisch, wohin denn bitte.

Meine Vorstellung: Solange das Auto geradeaus fährt und fahren soll, will ich blockierende Räder. Also volle Bremsleistung. Will ich aber ausweichen, teile ich das dem Fahrzeug durch entsprechende Lenkbewegungen schon mit. Dann, und erst dann, muss Seitenführung aufgebaut werden. Also ein Brems-ESP, das meinen Willen erkennt und mit entsprechendem Einsatz von Leistung und Bremse umsetzt.

Aber wenn ich in der Kurve bremse? "Weiß" das Auto, dafür hat es einen Giersensor. Und bei unterschiedlichem Straßenbelag unter den Rädern? Merkt das Auto doch auch. Was während des Fahrens vom ESP erkannt wird, kann auch zum Bremsoptimieren genutzt werden. Das Auto hat mit Beschleunigungs- und Giersensor, dem Druck auf dem Bremspedal und der Veränderung des Lenkrades alles an Informationen, das es braucht.

Warum also noch ein relativ dummes ABS? Oder habe ich etwas übersehen? Die Bremsplatten? Na gut, soll die Bremse zweimal oder dreimal in der Sekunde das Rad ein wenig rollen lassen.

ABS raus! ESP intelligenter machen! Ist doch nur Software.

Escape hat geschrieben: Ein Auto bremst am besten, wenn alle Räder blockieren.

Das ist ein Trugschluss. Der kürzeste Bremsweg wird bei einem minimalen Schlupf erreicht, nicht bei voll rutschenden Rädern.
Einzige Ausnahmen hiervon sind loser Untergrund und Schnee, da hier ein unterstützender "Bremskeil" zusammengeschoben wird.

ABS soll ein Blockieren der Räder verhindern und das Auto lenkbar halten.
ESP soll durch gezielten Bremseingriff dem Auto eine stabile Kurvenfahrt im Grenzbereich ermöglichen und ein Ausbrechen verhindern.

Auf trockenem Untergrund hat man ohne ABS immer den kürzeren Bremsweg. Daher stehe ich ABS im Motorradbereich auch kritisch gegenüber.

Escape hat geschrieben:Oder habe ich etwas übersehen?

Denke schon.

Escape hat geschrieben:Meine Vorstellung: Solange das Auto geradeaus fährt und fahren soll, will ich blockierende Räder. Also volle Bremsleistung.

Dann müsste das ABS aber so intelligent sein, Nässe oder Schnee, bzw. rutschigen Fahrbahnbelag zu erkennen, um nur auf trockener Strecke die Blockierwirkung zuzulassen.

Die nötige "Intelligenz", d.h. Rechenleistung, Algorithmen und Daten, steckt im ESP. Das reagiert ja auch auf solch problematische Straßenzustände.

Das ESP wird den Untergrund aber auch nur vom ABS erfahren, weil das ABS feststellt ob das Rad schneller blockiert oder nicht.

Auf gemischten Belag, hält das ABS beim bremsen das Auto in der Spur, nicht das ESP.
Durften wir wunderbar beim Fahrsicherheitstraining testen.

Leute, bis auf "Roukie" und "L.E. Octi" verbreitet ihr hier aber ganz schön viel Halbwissen! Seit der ersten ABS Generation, die rechenleistungstechnisch bedingt noch keine optimale Stotterbremsung hinbrachte, sondern noch eine merkliche Taktung dabei hatte, sind Jahre vergangen - die heutigen ABS Systeme sind besser als die Blockierbremsung, selbst auf trockener Straße. Nur bei Schnee und losem Untergrund eben nicht, aber da bleibts wenigstens lenkbar.

Und außerdem ist ESP und ABS ein Steuergerät, das auch noch andere Features (ESR, ...) realisiert und deshalb auch TCS (Traction Control System) genannt wird.

Ich persönlich kann auf ESP verzichten, habe ich im O2 Tour auch nicht drin

Wo stecken denn Fehler in meinen Aussagen?

Dito.